Правозащитная общественная организация участников сайта

                                                                                                                                                                                Вниманию всех участников сайта! Проект – РУСЬ!
Уважаемый Дмитрий Анатольевич, администрация сайта, участники и посетители! Инициативная группа участников сайта уведомляет всех о создании правозащитной общественной организации (без права юридического лица) «КОНСТИТУЦИОННЫЕ И ЗАКОННЫЕ ПРАВА ДЛЯ ВСЕХ».
Основным рабочим полем, организация рассматривает настоящий сайт и приглашает к участию всех желающих, в т. ч. представителей всех уровней системы власти.
К сожалению многолетняя ситуация в нашей стране (разруха промышленности и производства товаров, аварийное состояние и ветхость жилья для населения, низкий уровень качества жизни, по причине которого 2/3 населения не может удовлетворить себя самыми необходимыми потребностями, высокий уровень безработицы, низкий уровень услуг ЖКХ при высоких тарифах на них, отсутствие необходимого количества детских садов, низкие зарплаты, пособия и пенсии при высочайшей коррупции системы власти и абсолютной ее некомпетентности в решении всех перечисленных вопросов) заставила нас выступить с подобной инициативой.
Многолетний анализ работы общественных приемных президента, политических партий, губернаторов и различных структур власти, при самых разнообразных попытках обращений и взаимодействий с ними, привели к выводу, что все они, либо саботируют все обращения граждан, либо некомпетентны решать их вопросы, либо созданы для прямого обмана надежд и ожиданий населения страны.
Работа настоящего сайта яркое тому подтверждение.
ВСЕ СТРУКТУРЫ СИСТЕМЫ ВЛАСТИ ОБЯЗАНЫ РАБОТАТЬ И ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНЫ ЗАРАБОТАТЬ, ЧТОБЫ ОБЕСПЕЧИТЬ КОНСТИТУЦИОННЫЕ И ЗАКОННЫЕ ПРАВА КАЖДОГО ГРАЖДАНИНА СТРАНЫ, А НЕ ТОЛЬКО ГОРСТКИ ПРИБЛИЖЕННЫХ К ВЛАСТНЫМ СТРУКТУРАМ ЛИЦ.
Это стало основной целью в работе правозащитной общественной организации. Мы объединили наши скромные усилия и возможности и призываем каждого желающего блага для народа России усилить их своим участием.
Для этого достаточно на электронный адрес: power_of_people@mail.ru выслать свое пожелание с указанием Ф.И.О., населенного пункта и возраста. Текст Устава организации находится во вложении.
Мы будем делать все возможные попытки защищать свои гражданские интересы и интересы обращающихся граждан России в рамках существующих законов и требовать изменений законодательства, обеспечивающих улучшения качества жизни населения России. Мы руководствуемся основным принципом в работе: «Дела наши открыты, а помыслы чисты». Наша цель не свержение существующей власти, а выполнение существующей властью своих прямых обязанностей.
Оценкой работы власти является только положительный результат.
Сотрудники с отрицательной оценкой их работы народу России не нужны!

Горбачев Юрий Сергеевич, г. Архангельск;
Ершова Оксана Владимировна, г. Санкт-Петербург;
Пегова Анастасия Владимировна, г. Москва;
Комаров Виктор Михайлович, г. Калуга;
Клешнева Алевтина Юрьевна, г. Анапа;
Мутовкина Юлия Юрьевна, Рязанская область;
Гречкина Оксана Сергеевна, Ставропольский край;
Новожилов Александр Александрович, г. Нижний Новгород;

08 декабря 2010 г.

Поэт – совесть нации! Стихи Владимира Зеленкова.

Письма организации:
1. Благодарим администрацию этого сайта за сотрудничество! Декабрь 9, 2010 - 13:41
2. Здесь живёт семья Российского Героя… Декабрь 9, 2010 - 16:28
3. Сироты без жилья. Декабрь 9, 2010 - 16:57
4. Молчание Президента. Декабрь 18, 2010 - 00:04
5. Инструкции, как работать со всеми государственными органами и лицами их представляющими. Декабрь 22, 2010 - 18:55
6. Просим провести проверку всех законов РФ на конституционность. Декабрь 28, 2010 - 14:26
7. КУРСЫ ВЫЖИВАНИЯ. Январь 13, 2011 - 17:15
8. В Калачинске выселяют из квартиры пожилую учительницу. Январь 18, 2011 - 21:56
9. Бандиты, поджоги, чиновники. Январь 23, 2011 - 03:38
10. «Ну, что, согрелся?» Февраль 1, 2011 - 19:20
11. «С чего начинается и куда уходит Родина» (о патриотизме) Февраль 3, 2011 - 16:24
12. Моральный вред (о «поддержке» военных пенсионеров) Февраль 4, 2011 - 17:42
13. Методика работы с должностными лицами органов власти и чиновниками (о рабстве) Февраль 17, 2011 - 20:10
14. Недоверие Фурсенко и Министерству образования Февраль 20, 2011 - 18:41
15. Всенародный референдум Февраль 21, 2011 - 17:20
16. Сирота Март 1, 2011 - 19:13
17. Моральный вред (о «поддержке» военных пенсионеров) - 2 Март 28, 2011 - 11:23
18. ОПЦ г. Иркутска Апрель 4, 2011 - 17:33
19. Исполнительная власть становиться горбатой Апрель 13, 2011 - 18:07
20. Помогите, пожалуйста! Апрель 22, 2011 - 12:31
21. Выражаем признательность прокуратуре Волгоградской области Апрель 29, 2011 - 19:10
22. КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Май 24, 2011 - 01:27
23. РАПОРТ (Дело Рубанова. Продолжение) Октябрь 29, 2011 - 17:25
24. Банк забирает жилье за долги! Октябрь 29, 2011 - 17:47
25. Вниманию всех участников сайта! Проект – РУСЬ! Октябрь 29, 2011 - 19:06
26. Прекращение работы Общественной Организации из участников сайта Ноябрь 21, 2011 - 14:11

Прикрепленный файлРазмер
У С Т А В.doc48 кб
 

Комментарии

Александр Ермаков. Очень

Александр Ермаков. Очень хороший совет. Поэтому займитесь этой темой. Лучше Вас её никто не оформит. А мы Вас поддержим. Или предпочитаете только давать советы, а потом "выглядывать из-за угла" и вносить корриктеровки?

Во-первых, в отличие от Вас я

Во-первых, в отличие от Вас я указал своё настоящее имя. То имя, с которым отстаиваю свои гражданские права (точнее не только свои) во всех инстанциях правоохранительной системы. Так, например, Сыдорук Иван Иванович ныне заместитель Генерального прокурора ЛИЧНО подписал документ, лишающий меня права на судебную защиту по месту нанесения ущерба (ответчиком по делу о защите прав потребителей была фирма, юридический адрес которой совпадал с адресом администрации Василеостровского района Санкт-Петербурга). Затем Иван Иванович отказался возбуждать уголовное дело по факту НЕОДНОКРАТНОЙ подделки подписей Председателя Санкт-Петербургского городского суда (на 33 листа предоставленные из комиссии по законности законодательного собрания был дан ответ «Ваши доводы ничем не подтверждены»). От имени Верховного суда пришла отписка о том, что в Законе «О защите прав потребителей» отсутствует статья 17. Владимир Владимирович Путин так и не ответил на простой вопрос: «какой суд Российской Федерации восстановит моё право на судебную защиту по месту нанесения ущерба?»
Во-вторых, я не имею морального права руководить, так как официально являюсь заинтересованным лицом. Поясню. По специальности я военный гидроакустик, сейчас занимаюсь разработкой и ремонтом аппаратно-программных систем. Когда в детском доме, расположенном в нашем дворе вновь назначенные и.о. директора и завуч заменили СОРОК сотрудников (завуч постоянно хвасталась, что её муж сажал людей, при этом законного директора два года продержали в Крестах, а затем отпустили) я был не только доверенным лицом, но и истцом по одному из дел, рассматривавшихся в суде. В суд осмелилась прийти только одна свидетельница. Она, как бывший секретарь, в присутствии представителя прокуратуры продемонстрировала, что журналы приказов перешиты, а новые записи сделаны не её подчерком (это ст. 303 УК). Протоколы исследования вещественных доказательств и опроса свидетеля из дела исчезли, более того, на втором экземпляре кассационной жалобы стоят официальные отметки, однако прокуратура отказывается дать мне ответ на вопрос: «Почему дело о незаконном увольнении сотрудников детского дома не дошло до кассационной инстанции?». Были и другие спорные ситуации. Жалоба о нарушении права на справедливое судебное разбирательство и права на эффективное средство правовой защиты, декларированные в статьях 6 и 13 Конвенции «о защите прав человека и основных свобод» вместе с приложением составила полторы сотни страниц (с фонограммами это целый лазерный диск). Варианты этой жалобы с дисками прошли не только через прокуратуру. Формально я заявитель, а значит, являюсь заинтересованным лицом.
А в-третьих, поживём, посмотрим, давать советы мне пока никто не запрещает.

Вот все читаю,что вместе мы

Вот все читаю,что вместе мы сила!Ну пойду я к местному чиновнику с каким нибудь вопросом,а он меня грубо говоря пошлет...И чем же вы мне поможете в данной ситуации?
Нет все не так.Пока они не будут боятся-ничего не изменится.Не обязательно дрожать за свою шкуру,а за место за будущую карьеру,за свою хорошую зарплату и т.д и т.п.Вот тогда дело сдвинется с мертвой точки.То что помогли маме с детьми-это замечательно,но она не одна в нашей стране(это то же своего рода показуха).А на наши письма (в общей массе) реакции не будет потому что при нынешней власти и законах им нет до нас никакого дела!Ведь всем давно известно-семьи за бугром,деньги за бугром и визы открытые в кармане.И заметь те они выходят под подписку воруя десятки миллионов,а вас за кусок хлеба до суда в кпз упрячут.

Да наша цель не защищать Вас

Да наша цель не защищать Вас или кого то другого. Наша цель научиться не бояться защищать себя от произвола и показать окружающим, что другого выхода просто нет. Ведь 99.9% людей боятся "напомнить" системе о своих правах и просто хотят, что бы их защищал кто то другой. Чиновнику эта "храбрость" населения на руку. Посредственная, примитивно-мыслящая власть очень хорошо организованна, а население очень хорошо разрознено.
Власть одиночку всегда "съест" легко, а вот группу уже боится. А если группа с разных концов страны и всегда осуществляет информационную поддержку, для власти это препятствие ко злу своих дел.
Одиночка не может заставить бояться систему делать зло. Сама себя она тоже не "заставит". "Храброе" население сможет это сделать только в двух случаях: если сознательно и конструктивно объединит свою волю и предъявит ее системе власти или "взорвется" от безисходности жизнь до уровня гражданского бунта. Второго не хочется.

Когда(еще при союзе)у меня

Когда(еще при союзе)у меня рожала жена-ей занесли инфекцию ну и соответственно диагноз -сепсис(по моему так).День лежит -ничего не делают, второй,третий.Изловил врача и спрашиваю -ну как она?Мне отвечают-плохо,не знаем выживет ли. А что нужно?Да у нас штативов нет для капельниц!!!Вот тогда меня и перемкнуло.Взял я его нежно за халатик и потихоньку о стеночку(правда тихонько)и говорю,что если с ней что-то случится ,то он не жилец на этом свете.Через 5-10 минут нашли и штатив и сестру,а через 5 дней выписали живую и здоровую.Так что за себя можно и самому постоять если есть желание.

Согласен, иногда к сожалению

Согласен, иногда к сожалению приходиться и так поступать. Но это слишком точечно и можно перескочить за превышение различных терминов, типа неодикватный ответ, превышение средств необходимой обороны и т. п.. И за отстаивание своей правоты можно угодить или на нары или в палату № 6.
И все это частно. И в тоже время все это нас окружает, внутри всего этого мы живем.
К тому же есть хорошие люди, которые сами кого надо за грудки не могут взять.
А делать с ситуацией что то надо.
Вот и решили собраться разным и желающим, чтобы мерилом отношений в обществе был закон для всех поровну. Как уборка в доме начинается с выметания грязи, но прежде всего ее надо увидеть, так и уродство нашего общества должно прекратиться с тем, что население безгласно мирится с произволом властей и коррупцией. А для этого достаточно по первому хотя бы начать заявлять о безвластии законов в стране.
Очень рад за Вас как за решительного человека. Да поможет Вам Бог!
Мы же рады всем, кто не равнодушен к своей жизни и тем более жизни детей.
Десятки тысяч читают сайт и лишь сотни осмеливаются поучаствовать на нем и то многие от безисходности или хотя бы от того, что их "достали".

v63. Все равно идите к

v63. Все равно идите к чиновнику с нашими вопросами, и пусть он даже пошлет Вас. Это тоже результат. И Вы выкладывайте этот результат на сайте. А мы будем думать, обсуждать и т.д. Но желательно все контакты с чиновниками документировать, а устные беседы с "посыланием Вас далеко" писать на диктофон.

А если будем думать, что от

А если будем думать, что от нас ничего не зависит, и что всё бесполезно, то всё наше существование превратится в "молчание ягнят."

Здравствуйте

Здравствуйте ребята-единомышленики! Мою семью тоже пропустили через "мясорубку власти и беспредела" наша коррумпированная власть! Мы 18 лет строили дом, еще не достроили, а администрация уже 1\2 часть отняла! Нашли в бумагах неточность и все! Суды под их властью, прокуратура с руки ест!!! Доходит до абсурда! Вот пример, задачка для домохозяйки: "Сколько надо платить коммуналки собственнику 1\2?" Скажете 50% ! Ответ неверный! По решению суда я должна платить 2\3 и еще 2 тыс. штраф я должна выплатить неплательщикам! И судья Детушева Л.М. работает, и совесть ее не мучает! Надо же своих братьев - жуликов защитить, от простого народа!! А весь парадокс в том что жаловаться на судью-то нельзя, обжаловать то я обжаловала, штраф отменили, 50% выплатили мне! Судья попался случайный, тот что судить должен- заболел! И дали дело тому кто свободен был! Не подготовленному! Теперь вот новый суд, подала на увеличение доли, за счет неотделимых улучшений (воду провели в дом) так вот оказывается водопровод не является по мнению купленного эксперта улучшением! Деньги мне не вернут, долю не увеличат, а пользоваться водопроводом я по закону запретить не могу! Вот так и живем! Доступа к закону нет!

Я против молчания ягнят!! В

Я против молчания ягнят!! В полку антикоррупции-прибыло! Это - Я! Я правда могу устроить только бурю в стакане воды! И потом еще подзатыльник за свою правду получить! Но чем больше бьют, тем я злее! Вот примерчик! : Я видела как черные реелторы убили бабушку! Пошла в милицию! Ведь я все видела! И что вы думаете?? Ничего- сказали , что ей 85 лет и ей и так пора было! А мне квитанцию прислали за недвижимость налог 5 тыс.500 руб., вместо 188 руб. и сказали, что б не лезла куда не надо! Я жалобу в прокуратуру, "помогите найти фамилию ответственного лица налогового органа, " а мне ответ виноват компьютер, не по той программе посчитал! А ответственного лица в налоговой вообще нет, они там все до единого только исполняющие обязанности! Если не предусмотрена ответственность за действия, то можно как мне налог считать! А мне посчитали- лихо!! Всего навсего прибавили имущество 6 моих соседей и насчитали! Через пол года, я добилась! прислали правильную квитанцию! А в этом году, обманули всего на 200 руб! Ну я плюнуула, и заплатила! Завидую я Китайцам! Устроили Великую Китайскую, культурную революцию, МОЛОДЦЫ! Вот бы нам так!! Но мы видно до китайцев еще не доросли!! ( для тех кто не знает сути китайской революции поясню: они вывели на улицу всех чиновников, всех директоров поставили к стенке и расстреляли, без суда и следствия!) Представляете какой резонанс был! Другие кто пришел на их место, угадайте с трех раз брали ли взятки? Грубили ли людям? Футболили ли людей по кабинетам? Но мы не китайцы.............

ельшина галина Вот вот я уже

ельшина галина
Вот вот я уже давно предлагал то же самое.Но у нас даже на сайте все гуманные такие...Как будто не сидят все вместе по уши в дерьме не один десяток лет.И пока не будут приняты самые жесткие меры- так и будем сидеть и дальше!

А вы знаете, что мир это

А вы знаете, что мир это зеркало? Попробуйте подойти как вы себе это представляете к зеркалу с настроем и видом, как бы хотели поговорить с чиновниками. Даже к примеру, если вы это для себя допускаете, с палкой. И попробуйте треснуть по своему зеркальному отражению (т.е. отражение как типа образ чиновника). Итог: разбитое зеркало кусками валяющееся у ваших ног, и это значит что треснув кого-то по голове, этот другой треснет вас так же взаимно по ногам! Вы запустили бумеранг! Вас тоже треснули и уже дважды. Вывод нужны умные меры, индивидуальный подход. Ведь у чиновника тоже есть близкие люди, и он поймет, что аналогично у вас тоже есть семья. Что все мы люди и в конечном месте можно найти у них слабое место и давить справедливость. Если не получиться, тогда можно заявить чего вы тут штаны протираете без толку, заявить что предпримете все возможные и невозможные меры причём без нарушения Конституции РФ и Кодексов РФ в своих мерах. У меня этот способ прокатывал и не один раз. Даже в одиночку. Напор такого подхода трудно выдержать спокойно.

Уважаемые Тимуровцы! Судя по

Уважаемые Тимуровцы! Судя по отдельным комментариям вы ещё не решили для себя ряд вопросов:
1. Стоит вести диалог с Властью или просто заставлять её выполнять требования народа.
2. Параметры, по которым можно оценивать эффективность первого пункта.
3. Критерии для оценки деятельности Власти
4. Протокол, в соответствии с которым целесообразно общаться с Властью.
5. …
На первый вопрос однозначный ответ даёт первое следствие из третьего закона Михаила Задорнова.
По второму вопросу может быть много предложений. Экспресс анализ реакции Власти можно производить по издаваемым Федеральным Законам.

Например, в своё время я подал жалобу (дословно):
Уважаемый Гарант Конституции Российской Федерации.
Будучи на посту Президента В.В.Путин искал причины высокой смертности в стране. Д.А.Медведев находясь на этом посту ищет причины высокой коррупции.
В 2003 году был подписан Федеральный закон, который создаёт условия и для развития коррупции, и для повышения смертности.
В настоящее время по телевизору показывают независимые исследования по трём направлениям: одно о том, как торгуют просроченными и отравленными продуктами питания; второе посвящено подделке бытовой химии; третье подделке лекарственных препаратов.
Во всех трёх исследованиях приводится статистика по отравлениям, по летальным исходам.
Во всех трёх исследованиях утверждается, что привлечение преступников к ответственности не позволяют действующие законы.
Федеральный закон от 08.12.03 № 162-ФЗ противоречит Конституции.
А именно: Указанный закон изъял из Уголовного кодекса статью 182 (Заведомо ложная реклама) и статью 200 (Обман потребителей), а вместо них внёс в Уголовный кодекс статью 199.2 (Сокрытие денежных средств либо имущества организации или индивидуального предпринимателя, за счет которых должно производиться взыскание налогов и (или) сборов).
В статье 2 Конституции Российской Федерации записано:
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Однако на потребительском рынке законодатель побеспокоился только о государственных интересах, но при этом полностью убрал защиту прав гражданина. Какими моральными принципами руководствовался законодатель, если о налогах в УК уже была статья 199 (Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации), однако он добавил ещё статью 199.2., а преступлениям против потребителей законодатель дал зелёный свет.
Сотрудники прокуратуры разъясняют, что любой преступник, предлагающий заведомо некачественный и даже вредоносный товар, получает государственную индульгенцию, если подкармливают госаппарат так называемыми налогами.
Сотрудники прокуратуры тычут в нос заявителю Уголовный кодекс, в котором чёрным по белому написано, что обман потребителя и заведомо ложная реклама официально узаконены.
Более того, у сотрудников правоохранительной системы есть возможность поживиться на людских несчастиях, для этого достаточно за определённую плату “не замечать” в Уголовном кодексе статью 165 (Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием). На это также указывалось в исследованиях.
В конце концов, исследователи докопаются до аморального сочетания указанных трёх пунктов в приведённом Федеральном законе.
Не совершает ошибок тот, кто ничего не делает. В.В.Путин мог и не догадываться, что ему свинью подложили в виде указанного закона. В соответствии с Конституцией действующий Президент должен лично решить, что делать со свиньёй (нести её в Конституционный суд или нет), а тот, кто скроет от него достоверную информацию, должен быть привлечён к ответственности за соответствующее действие или бездействие.
Я не имею права выступать с защитой интересов неопределённого круга потребителей, однако никто не посмеет утверждать, что Федеральный закон от 08.12.03 № 162-ФЗ не ущемляет мои права (это мне достаточно доходчиво объяснили в прокуратуре).
В соответствии с вышеизложенным предлагаю признать Федеральный закон от 08.12.03 № 162-ФЗ в части касающейся исключения из Уголовного кодекса статьи 182 (Заведомо ложная реклама) и статьи 200 (Обман потребителей) противоречащим Конституции Российской Федерации и недействующим (в указанной части) с момента его подписания.

В ноябре нынешнего года (после событий на юге и в Москве) Президент подписал новый Федеральный Закон, которым внесены очередные изменения в Уголовный Кодекс. Соответственно можно оценить тенденцию на последнем этапе построения правового государства. У нас подобных кодексов несколько: УК, УПК, ГК, ГПК. Есть и другие законы, например, закон «Об органах судейского сообщества в Российской Федерации». В начале каждого кодекса обычно вписаны Федеральные Законы, вносящие изменения в данный кодекс.

Изменения на местах – дело не быстрое, а вот куда потянет одеяло Власть в ответ на требования граждан можно увидеть достаточно быстро.

Для Ермакова! Александр, у

Для Ермакова!
Александр, у меня появились дополнительные вопросы к Вам.
Вы проходили лечение по полису? Проводила ли по Вашему заявлению страховая компания бесплатную досудебную экспертизу качества медицинской помощи; и выдала ли Вам мотивированное заключение по качеству лечебных мероприятий.
Делали ли Вы так?
Консультировались ли Вы у высококвалифицированного специалиста в данной области медицины, мнением которого можно аргументировать Вашу позицию?
Обращались ли Вы письменно в органы управления здравоохранением с требованием рассмотреть данный случай на специальной врачебной комиссии и дать подробный ответ по выявленным нарушениям?
Обращались ли Вы к руководителю медицинского учреждения, где был причинен вред Вашему здоровью с требованием добровольной компенсации вреда? Какая позиция у медиков? Что они Вам письменно отвечали?
P. S. Александр, искать новые комментарии на этом сайте сложно! Я повторила свой вопрос к Вам, заданный ранее (по мед. проблеме), но который Вы не смогли найти. Остальные письма, пришедшие на Ваш эл. адрес, были просто новые комментарии в этой теме, но не адресовались лично Вам. Чтобы найти все новые комментарии, нужно начинать чтение с последней страницы (сейчас 3-ей), также можно искать вблизи Ваших сообщений в этой теме.
Так как искать новые комментарии сложно, если Вы согласны, то можете писать мне о Вашей мед. проблеме, на эл. адрес:
bagira999@inbox.ru

Александр, можно конечно

Александр, можно конечно судить о костюме по пуговице, так и о деятельности организации по отдельным комментариям, но скажу откровенно (как один из тимуровцев), что нет вопроса, стоит ли вести диалог с системой власти или оказывать прямое давление на нее, для выполнения ею своей же работы и служебных обязанностей. Диалог давно ведется и в силу наших скромных сил будет оказываться и "давление" в виде напоминаний, что есть не только самооценка властью своих действий/бездействий, но и другая оценка, отличная от самооценки. Какая из них останется в истории и с какой власть предстанет перед Богом, а возможно и перед людьми на суде, будет решаться в зависимости от реакции самой системы власти. В ней тоже люди не глупые и инстинкт самосохранения есть и у них.
Остальные вопросы даже и не ставятся.
Если это (они) важно для какой нибудь группы лиц, то они могут этим заниматься самостоятельно.

Уважаемые Тимуровцы! И в

Уважаемые Тимуровцы! И в частности Горбачев Юрий!
Администраторы сайта предлагают вам освоить азы программирования на языке HTML. Так под окном с названием «Отправить комментарий» записано «Доступны HTML теги…».
Внесу существенное дополнение!
Каждому из вас приходит сообщение типа:
«Вы можете увидеть ответ по следующей ссылке
http://www.mailpresident.ru/node/13631#comment-22687»

Каждая такая ссылка состоит из двух частей:
"http://www.mailpresident.ru/node/13631" - адрес страницы в Интернете и
"#comment-22687" – конкретный комментарий на указанной странице.

Первая часть ссылки обрабатывается одинаково для всех посетителей сайта, а вот вторая часть предполагает различную реакцию для гостей и для зарегистрированных членов «Правозащитной общественной организации участников сайта».
При этом реакция «для гостей» отрабатывается некорректно.

После внесения очередного комментария генерируется сообщение приведённого типа, но адресату этот комментарий не показывается до тех пор, пока он не вступит в ряды вашей организации. Именно этим обусловлены сообщения типа:
«Декабрь 20, 2010 - 14:34 — Водильникова Ал...
Сначала сделайте так, чтобы Ваши ответы стали для меня доступными и стали видны мне. Не подражайте дерьмовой власти. Я БОМЖ--имея жилье. Прописать меня гос-ву не выгодно и Вам отвечать мне, тоже не выгодно. Только и видны Ваши заявки, как надо жить. или кому-то помогли. Только вот для себя ответа не могу найти.Перейдите по ссылке!! Перехожу в 100й раз и вижу вновь Ваше письмо, которое уже надоело читать от 08.12.2010.»
И ответы типа:
«Декабрь 22, 2010 - 14:22 — Горбачев Юрий
Со всеми это бывает. По крайней мере могу сказать за себя.
Бывает и так, что на один комментарий приходит пара и более сообщений.
Не хочу (лично я) усматривать в этом какие то козни и просто отношу это к несовершенству ПО и связи (это мне как бывшему программисту, связисту и электронщику понятней). В людских отношениях разбираться сложнее.
Отвечать можно лишь на то, что есть и когда есть желание.
Возможности всегда могут появиться. Не сожалейте.»
По словам администратора сайта получается, что 14 авторов сначала написали, а затем удалили свои комментарии, направленные в мой адрес. Моей подготовки достаточно, для того чтобы разобраться в причинах, но есть гости, для которых «несовершенство ПО» воспринимается несколько иначе.
Юрий имеет возможность зайти на сайт с постороннего компьютера по приведённой выше ссылке, чтобы посмотреть на работу «Правозащитной общественной организации участников сайта» глазами гостя.

Попробуем учесть

Попробуем учесть замечания.
Но мы ведь сами гости/участники на этом сайте.
Лично ко мне приходят в сутки порядка 15 комментариев и каждый второй открывается как для гостя сайта, а не участника, без возможности ответа на него. Приходится входить набирать пароль, который не всегда помнишь или менять его на новый. Это относится ко всем письмам и комментариям независимо в каком они разделе. Я на это даже внимая не обращаю. Привык сразу. Я не думаю, что какой нибудь участник сайта находится в более выгодном положении. Просто, что от меня лично не зависит, я воспринимаю как есть.
Вообще в этом сайте по моему мнению "порядка" больше, чем в других.
Вот в других сайтах частенько мимо цели "пролетал" и с завидным постоянством.

стр.3 Кто о чём, а вшивый о

стр.3 Кто о чём, а вшивый о бане. Это я о себе и о том, как поступают с нашими обращениями. Кто - то наверное слушал Медведева в недавней передачи "подведение итогов за 2010 г." В ней речь зашла и о резонансных преступлениях и об обязательной реакции Первых лиц государства на эти события. В то же время Президент сетует на правовой нигилизм населения России. На мой взгляд, именно эта сложившиеся практика реагирования и способствует правовому нигилизму. Люди не верят в способность справедливого решения, если только оно не станет резонансным, а значит, будут вынужденны реагировать на эти события на самом высоком уровне. Мало найдётся желающих потратить годы на отстаивание своих законных прав. Вывод очевиден. Если Власть действительно хочет развивать правовую культуру населения, то надо ломать сложившуюся практику реагирования исключительно по резонансным событиям. Чтобы сделать это, не требуется сложная конструкция. Например: привожу ответ из Администрации Президента " ... О результатах рассмотрения Вашего обращения проинформируют Вас и Администрацию Президента". И далее ответ из учреждения, куда было направлено наше обращение " О результатах рассмотрения Вашего обращения, Вы будете уведомлены". В этих ответах отсутствует главное: причины обращения! А именно - нарушение Конституционных прав. И цель обращения состоит не в том, чтобы получить уведомление о рассмотрение, а заручиться Гарантией, что права будут восстановлены. Т.е. результат рассмотрения обязательно должен быть законным! И если "результат" будет впоследствии также отменён, как незаконный, то обязательно должны последовать санкции. Для этого, на мой взгляд, достаточно ввести следующею формулировку ответа - "... рассмотреть обращение и принять по нему законное решение". И это будет поручение, не допускающее незаконных решений. В противном случае, будет вменяться неисполнение поручений Гаранта, или просто вышестоящего руководства, со всеми вытекающими последствиями. И тогда не будет такой картины, когда мы три года добиваемся объективного расследования гибели людей, десятки отменённых постановлений,как незаконных! Даже обращение к Гаранту не меняет ситуацию, "результат рассмотрения" также были признаны незаконными. И если бы мы знали, как сделать резонансным нашу историю, то пошли бы этим путём.

К сожалению "резонансным"

К сожалению "резонансным" дело делается, когда страна содрагается от ужаса или когда это выгодно самой системе.
Есть возможность сделать дела хотя бы "заметными". Это может происходить от количественного объединения, т. н. " коллективной заявки". Для этих целей группа пользователей сайта и решила объеденить свои усилия в организацию. Многие стали воспринимать эту группу, как организацию обязанную защищать их права. Но на самом деле, находясь в раньнем, практически зачаточном состоянии, мы учимся объеденять свои усилия по защите своих прав. Будут силы, будем брать и задачи соответсвенно им.
Количество участников превратиться в качество воздействия. С такой громадой, как система власти в России быстрых решений не бывает.

Комментарий к сообщению

Комментарий к сообщению «Декабрь 27, 2010 - 14:12 — xannann»
Есть два момента:
1. В прокуратуре есть инструкция, которую не показывают гражданам (мне рассказывал бывший сотрудник). По шапке получает только начальник, а замы не несут ответственности, так как о них сразу говорят, что ещё не доросли, «ошибаются». На заявление/жалобу, отправленную по почте на имя начальника, отвечает рядовой сотрудник. На заявление/жалобу, спущенную сверху, отвечает сотрудник не выше зама. Решение по заявлению/жалобе, поданную во время личного приёма (а приём ведут замы), обязан принимать именно зам. И только после того, как заявителя не удовлетворят ответы всех замов, то этого заявителя обязан принять сам начальник, он обязан принять объективное решение, иначе получит по шапке. Однако начальник этого не делает, он отправляет заявителя выше, а там снова целый ряд замов, и надо к каждому попасть на личный приём. Поэтому необходимо, чтобы заявление/жалобу принимал лично начальник. И не просто принимал, а ставил отметку на втором экземпляре заявления/жалобы. А заставить начальника это сделать невозможно, так как в кабинет к нему свидетелей не пускают (разделяй и властвуй). По этой причине ни один сотрудник ни за что не отвечает, замы притворяются некомпетентными, а начальник несведущим (заявитель ему плохо объяснил суть проблемы, а заявления/жалобы он в глаза не видел).
2. Тот гражданин, которому удаётся «урвать с плохой овцы хоть шерсти клок», пытается поскорее забыть все похождения как страшный сон. И это несмотря на то, что Президент лично разъяснял, что граждане имеют права на справедливую компенсацию за моральный вред, нанесённый «деятельностью» сотрудников госсистемы. Иски о возмещении морального вреда не имеют сроков исковой давности, а это значит, что, сколько бы не гоняли чиновники заявителя по инстанциям, заявитель имеет право предъявит претензии ко всем чиновникам, выдававшим отписки, независимо от того, зам он или начальник.

Вот тут и встаёт вопрос о:
«4. Протокол, в соответствии с которым целесообразно общаться с Властью.» (см. комментарий Декабрь 27, 2010 - 09:48).
Протокол, который позволит заявителю дойти до объективного решения. Протокол, в соответствии с которым заявитель будет заинтересован в том, чтобы наказали нерадивых чиновников.
1. Заявитель должен иметь право прийти на приём к начальнику любого уровня со своими свидетелями.
2. Чем выше начальник, тем выше компенсация за его «ошибки». Если ошибку совершит зам, то отвечать должен начальник, который не занимался обучением своего подчинённого. И каждый заявитель должен знать, что если он представил доказательства, при которых ошибиться невозможно , то он получит компенсацию за «ошибку», допущенную не одним чиновником/стрелочником, а всеми, кто заставил ходить заявителя по инстанциям.

стр.3 ответ на комментарий

стр.3 ответ на комментарий Декабрь 27, 2010 - 15:54 — Александр Ермаков
Говорим вроде об одном и том же, только методы разнятся. Мне кажется, вопрос о компенсации не совсем к месту. В случае положительного разрешения требований, вопрос о компенсации будет включён в постановление суда. Главное добиться законного решения. Вот поэтому и предлагаю ввести ответственность за вынесение не правового решения.

стр.3 ответ на комментарий

стр.3 ответ на комментарий Декабрь 27, 2010 - 23:32 — xannann
В Уголовном кодексе уже есть «Статья 305. Вынесение заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта», но если Вы придёте в прокуратуру с заявлением о преступлении совершённом судьёй, то Вас отправят не к Генеральному прокурору, как это предписывает закон (Решение по вопросу о привлечении судьи к административной ответственности принимается по представлению Генерального прокурора Российской Федерации.) , а в Следственный Комитет. Следственный Комитет будет писать отписки по представленной выше методике. Именно так пытаются замять факт НЕОДНОКРАТНОЙ подделки подписи Председателя городского суда (см. комментарий Декабрь 21, 2010 - 17:50).
Ещё достоверный пример, судья надзорной инстанции выносит определение об отказе истребовать дело из суда первой инстанции, но в обосновании своего решения в этом же определении указывает такие сведения, которые можно получить либо из материалов дела, либо от одной из сторон участвующих в деле (для суда надзорной инстанции судья первой инстанции тоже одна из сторон). Налицо признаки преступления, однако, заявление, написанное Президенту, отправляется не к Генеральному прокурору, а в местную квалификационную коллегию судей. Если законы составлены так, что на заседание квалификационной комиссии не допускается даже заявитель, то о какой объективности при выяснении признаков преступления может идти речь?
На данный момент прописан и постоянно совершенствуется протокол общения Суда с Гражданином (ГПК), но Верховный Суд принимает всяческие решения (в нарушение Конституции занимается законотворчеством), которые исключают любую возможность общения Гражданина с Судом. То есть налицо полнейшая бесконтрольность судебной системы. Это ещё один довод за «4. Протокол, в соответствии с которым целесообразно общаться с Властью.» (см. комментарий Декабрь 27, 2010 - 09:48 — Александр Ермаков и комментарий Декабрь 27, 2010 - 13:35 — Горбачев Юрий).

Очень полезно для всех

Очень полезно для всех читающих и бьющихся за справедливое отношение к людям, пусть даже в своем лице. Очень благодарен, не знал о такой инструкции.
Теоретически и с президентом можно "встретиться". Ведь есть документальная легенда "Ходоки у Ленина". Людям бывает трудно "выловить" даже мелкого чиновника.
А потом всегда можно свалить на неряшливость секретаря, референта или свою занятость. Можно даже признать свою "недоработку и невнимательность" и опять все затихорить.
Но главное, раз есть инструкция и ее не показывают, значит есть страх как у затравленных хорьков, и значит с не всесильной системой можно работать.
Ведь "Кто прав у того и сила, вся сила в правде" (к/ф "Брат-2").

Ответ на сообщение: Декабрь

Ответ на сообщение: Декабрь 27, 2010 - 09:48 — Александр Ермаков
«1. Стоит вести диалог с Властью или просто заставлять её выполнять требования народа».
Власть – это не кто-то абстрактный, это люди, такие же, как мы с Вами. Со своими желаниями, человеческими привязанностями и т. п. Заставлять никого нельзя , т. к. общаться нужно не на позиции «я сверху» по отношении к власти, а на равных. Но и самим не унижаться. Я – за диалог!
«3. Критерии для оценки деятельности Власти ». Нельзя людям во власти, только говорить о благах для людей, нужно действовать для людей! Если обещают – пусть выполняют! Критерий – это результат.

Ответ на сообщение: Декабрь

Ответ на сообщение: Декабрь 27, 2010 - 13:39 — Александр Ермаков
«Не хочу (лично я) усматривать в этом какие то козни и просто отношу это к несовершенству ПО и связи (это мне как бывшему программисту, связисту и электронщику понятней)».
Александр, если Вы бывший программист, то почему у Вас возникли трудности с поиском комментариев?!
«Декабрь 22, 2010 - 12:52 — Александр Ермаков
Уважаемый Юрий.
Мне пришли уведомления о том, что есть 14 комментариев по мои заметкам,
но сами комментарии мне не доступны, более того ваши комментарии не выводятся на страницы по данной теме. По этой причине не могу ответить».

Уважаемые Тимуровцы. Меня

Уважаемые Тимуровцы.
Меня учили, что настоящие учёные не занимаются хаосом, настоящие учёные ищут закономерности, которые описывают хаос.
Общими усилиями мы набрали статистику и выяснили:
1. Часть ссылки типа «#comment-22733» обрабатывается некорректно.
2. Уведомления, отправляемые по электронной почте, содержат стандартный текст типа «Оксана Ершова ответил на ваш комментарий по теме "Правозащитная общественная организация участников сайта"», независимо от того является ли это «ответ на ваш комментарий по теме» или это «новое сообщение». Как результат, новый посетитель, особенно далёкий от программирования, получая такое уведомление, начинает искать комментарий именно на своё сообщение, но не находит.
Предложение:
1. (минимум) Попросить администраторов сайта несколько изменить текст уведомления, чтобы новички не тратили время на поиски комментариев на свои сообщения
2. (максимум) Попросить администраторов сайта реализовать корректную обработку ссылок, указываемых в почтовых уведомлениях.
3. После реализации одного из приведённых выше пунктов каждому автору удалить комментарии, не относящиеся к главной теме сайта.
PS. Уважаемая Оксана, исходный текст первой приведённой вами цитаты писал вовсе не я.
PS. Уважаемая Оксана, Горбачев Юрий уже дал соответствующие разъяснения по данному вопросу (см. комментарий Декабрь 27, 2010 - 14:03).

Александр, прошу прощения за

Александр, прошу прощения за невнимательность.
За советы по улучшению работы сайта – спасибо! Согласна, искать комментарии трудно, и ссылки отражаются некорректно.
Не могли бы Вы сами, т. к. идея Ваша, внести предложение Администрации? Я на этом сайте только гость.
"Предложения и пожелания по работе сайта" hello@mailpresident.ru

Хочу принять активное участие

Хочу принять активное участие в работе данной правозащитной организации. Опыта, как например у А.Ермакова, нет, но шишек от сильных мира сего уже достаточно для созревания, а скоро и отчаяние. Прошу рекомендаций.
Александр.

Здесь в отличие от партий

Здесь в отличие от партий рекомендаций не надо. Достаточно "созреть" и прочитать Устав. Если согласны с Уставом, сообщите на эл. адрес организации свои Ф.И.О., свой возраст, ближайший город или крупный поселок, если живете в сельской местности или т. п. глухомани. Если в городе проживаете, то укажите его название. Все.
Дальше все зависит от Вашей активности как на этом сайте, так и других СМИ.
Ваши предложения и др. материалы (какие сочтете нужными) посылайте на эл. адрес организации. Все члены организации будут рады активной работе любого участника, в т. ч. и Вашей.
По поводу опыта не сокрушайтесь. Если он будет у всех, значит власть так уже всех достала, что она стало безнадежно-неисправимой. Если еще есть люди без опыта, значит не все для нее и общества потеряно. Есть еще надежда.

сегодня случайно натолкнулся

сегодня случайно натолкнулся на фильм из сериала "Ментовские войны" (считаю одним из немногих, которые можно смотреть) - "Закон джунглей". Поразили слова главного героя - "пройдёт немного времени и таких городов в стране будет много". И это 4 года назад сценарист предсказал и Кущёвку и Гусь-Хрустальный.!

Да я тоже только, что его

Да я тоже только, что его посмотрел и эта фраза (очень точная), просто неприятно поразила свом пророчеством. Киношники "видят" жизнь не только по ТВ, по которым показывают их фильмы, но берут материалы прямо с улиц жизни.

Уважаемые Тимуровцы! Третий

Уважаемые Тимуровцы!
Третий закон Михаила Задорнова гласит:
«Хороших людей больше, но плохие лучше организованы».
Большинство граждан, и не только в нашей стране, делают неверный вывод и утверждают, что самыми большими организациями плохих людей являются государственные структуры.
Это откровенное заблуждение! Во всех структурах власти (и суд, и прокуратура не исключение) есть много хороших людей, но вспомните школу, когда парочка, мягко выражаясь, плохих учеников была способна парализовать учебный процесс целого класса (плохих в смысле негодяев, а не тех, кому знания давались с большим трудом).
Правда заключается в том, что чем выше уровень структуры, тем больше концентрация плохих людей. Именно по этой причине «рыба гниёт с головы».
Куда идут из школы «плохие школьники»? Жизнь – сложная штука (кто-то берётся за ум и становится «хорошим», а кто-то наоборот деградирует и делается «плохим»), но в основном те, кого надрессировали пресмыкаться, попадают на помойку, другие идут грабить, в прямом смысле этого слова, а также захватывают доходные места, чтобы тоже грабить, но только более изощрённо – от имени государства. Для достижения своих преступных целей эти другие используют не оружие, а силу закона или беззакония.
Грабёж первого вида в уголовном кодексе описывается как бандитизм, а вот бандюизм (грабёж второго вида) в уголовном кодексе не конкретизируется, так как в государственной системе (и не только в государственной, и не только в нашей стране) провозглашён лозунг: «я своих не сдаю».
Оба эти явления в конечном итоге наносят вред не только хорошим людям, но и всему государству в целом! Более того, бандюизм наносит несопоставимо больший вред!
Плохие люди (лодыри, бездари и бандиты), захватывая доходные места, превращаются в паразитов. Для В.П.Лукина поясню. Паразитизм происходит от др.-греч. паразитос (нахлебник) — один из видов сосуществования организмов.
К большому сожалению, мировая практика представляет структуры (не только государственные, но и в промышленности, в науке, в медицине, в образовании) НЕ обладающие иммунитетом против бандюизма. На заявления о недостатках и даже преступлениях совершенных от имени структур есть лаконичный ответ типа: «оппозиция на то и оппозиция, чтобы быть недовольной, не следует на неё обращать внимания, надо продолжать делать своё дело», а самое главное, все боятся выносить сор из избы. А я уже говорил «кто не желает выносить дерьмо из избы, тот в нём и утонет».
Паразитов не остановят никакие святые идеалы. Самым наглядным примером тому является «Святая Инквизиция». Конец этого позорного явления обусловлен отнюдь не появлением иммунитета, а тем, что экономический прогресс открыл более привлекательные ниши, в которые и переселились паразиты. Кроме того, появились вертикали неподвластные церкви. Но самое главное, прорезалась гласность (гласность в смысле глас народа, а не разгул жёлтой прессы).
Именно по этой причине жизнеспособным является только то государство, в котором выстроена не одна вертикаль власти, а несколько независимых, и при этом должен действовать механизм, в соответствии с которым каждая вертикаль борется с бандиюзмом в других вертикалях. Что должен делать Гарант Конституции, когда забивают борца с бандюизмом? Правильно, убирать из вертикали тех, кто создал для этого условия. Возьмите пример, который никто не сможет опровергнуть.
В статье (см. http://lenta.ru/lib/14167055/) говорится, что Павел Васильевич Зайцев старший следователь по особо важным делам отдела по расследованию тяжких и особо тяжких преступлений о коррупции и в сфере экономики следственного комитета при МВД РФ вёл дело о легализации через ООО "Эко-Бюро" доходов, полученных преступным путем, и дело о контрабанде мебели, реализуемой в торговых центрах "Три кита" и "Гранд". Однако осенью 2002 года Генеральная прокуратура России сочла, что дело не имеет судебной перспективы и закрыла его, но Следственный комитет при МВД через Верховный суд добился отмены этого решения. За это в ноябре 2003 года Зайцев был приговорен к двум годам лишения свободы условно (прокуратура нашла повод). И только под давлением СМИ в июне 2006 года прокуратура отправила в отставку (и не более) замгенпрокура Бирюкова, которого назвали главным инициатором уголовного преследования Зайцева.
В приведённой статье есть маленькая неточность. В статье говорится «в отставку ушел генеральный прокурор», но, на сколько я помню, решение о его отставке принимал Президент.
Возвращаясь к приведённому в выше закону можно сделать следующие выводы:
- хороших людей больше, и во властных структурах тоже есть хорошие люди;
- плохие люди, проникшие во властные структуры, действуют не поодиночке, а организованно, просто за вскрытые преступления отвечает только «стрелочники»;
- у власти нет иммунитета против плохих людей (события в станице Кущёвской это только верхушка айсберга, которую пропустили в СМИ);
- гласность, это пока единственное средство борьбы с паразитами (не с властью, а именно с теми, кто использует её не по назначению).
Как относятся Тимуровцы к законодательной инициативе о введении в Уголовный кодекс статьи об уголовной ответственности за бандюизм?

Да, Александр, Вы правы.

Да, Александр, Вы правы. Люди, творящие зло, лучше умеют объединяться в группы, но их объединения не долговечны.
Академик Д.С. Лихачев писал:
«Злое дело забывается быстрее, чем доброе. Может быть, это происходит оттого, что вспоминать хорошее приятнее, чем злое? Но дело и в другом. Зло — дробит общество. Оно „сепаратно” по своей природе. Добро же социально в широком смысле этого слова. Оно соединяет, объединяет, роднит. Оно вызывает симпатию, дружбу, любовь. Поэтому злые объединения недолговечны. Они основываются на общности временных интересов.
„Волчья стая” рано или поздно кончается дракой волков.
Объединение же на почве доброго дела, добрых чувств живет даже тогда, когда завершено само доброе дело, послужившее причиной его создания. Доброе объединение живет в душах людей даже тогда, когда завершена и забыта практическая необходимость объединения».

Лично я, как один из

Лично я, как один из тимуровцев, к указанной статье в УКодексе только порадуюсь и очень благодарен за написанное Вами письмо. Письмо очень понравилось и с содержанием согласен, не понравилось, что в нашей стране слишком много поводов для подобных писем.
Будем стараться следовать последнему пункту Ваших выводов, тем более они уже приняты как средство, но хочу надеяться не единственное.

Вы правда думаете, что кроме

Вы правда думаете, что кроме нас кто то читает наши письма? Имею в виду Лукины, Астаховы, Ольневы и т. д.

Все письма вряд ли читают.

Все письма вряд ли читают. Может даже на этот сайт не заходят. Но читают всякие "друзья" и "недруги" и им (и многим другим) дают ознакомиться. Чем лучше напишите, тем больше "ознакомившихся" будет, в т. ч. и первые лица наши и наших зарубежных "друзей".
Пишите больше, пишите лучше, пишите о том, что Вас не устраивает и как можно устроить. Про хорошее "независимые" СМИ придумают и сфантазируют.

ВАС МНОГО, чем сможете

ВАС МНОГО, чем сможете помогите здесь:

http://www.mailpresident.ru/node/12945#comment-22703

Идет четвертый месяц после гибели Лены Котиной, а в ОПЦ г. Иркутска продолжают гибнуть новорожденные детки.

Обращение :
Презеденту РФ Медведеву Дмитрию Анатольевичу
Октябрь 25, 2010 - 10:53 — лёлиси
Уважаемый президент РФ.Медведев Дмитрий Анатольевич!Пишем вам коллективное письмо.Очень большая просьба неоставьте его без внимания!Дело касается нашей медицинской сферы.В ваших выступлениях вы призываете молодых пар повышать рождаемость нашей страны.Дело в том что в г.Иркутске произошол трагический случай умерла 28 летняя девушка на 20 недели беременности,которая была беременна двойней.По вине врачей которые временно неоказали помощь погибло 3 человека.На руках этих врачей смерть ,кровь и поломаные судьбы.Как же так?Почему в нашей стране такое беззаконие,безнаказанность и произвол? Я узнала об этой трагедии 20 октября 2010 на форуме сайта babyplan.ru, где девочки рассказывали, что в ОПЦ г.Иркутска погибла Елена Котина, 28 лет и ее 2-е нерожденных детей (она была беременна на сроке 19 нед., беременность многоплодная, двойня -мальчик и девочка). За несколько дней до трагедии Елена обратилась к врачам на контрольное УЗИ , после которого по решению врачей пациентке была проведена операция по наложению швов на шейке матке. Вот ее комментарии (на сайте у Елены был ник Бебемотик) viewtopic … start=3435 А 19.10.2010 Потом врачи отпустили ее домой, со словами " Мы сделали всё что могли, верьте и надейтесь...Нам сейчас хотя бы до 28 недель вас дотянуть, а там детей при родах можно спасти" А 19.10.2010 стало известно о том ,что Елена погибла в результате заражения сепсисом во время зашивания шейки матки. Я не врач, поэтому не могу знать, что именно послужило причиной смерти девушки и ее двоих нерожденных детишек. Основываюсь лишь на том, что Лена написала в своем дневнике, через что ей пришлось пройти. Вот что сообщили ее родные по телефону "ее выписали во вторник....все было хорошо...ну как хорошо....мягко сказано (ну она говорила по крайне мере что все в порядке)....в четверг с ней разговаривали...веселая была....вчера звоню ...она не доступна...ну и тут я поняла , что -то случилось.....позвонила Игорю (это муж) ...а в ответ ...Лена при смерти, произошел сепсис...дети умерли....пошло заражение...все отказало моментально-почки, легкие...сердце и мозг были в норме...а в добавок несворачиваемость крови...потеряла при операции(ей удалили все матку и все) много крови...мы сдавали кровь все, все пришли....а сегодня ночью умерла...не стала бороться..." Вот ссылка viewtopic … start=3555 Вот еще сообщение одной из девушек, которая была той ночью в роддоме вместе с Леной "Она попала в реанимацию в воскресенье, уже после операции....ей удалили все . Все девочки в реанимации просто плакали и жалели ее (в историях болезни естественно было написано что была беременность ЭКО и вот так закончилась удалением)...И не могли представить, что ей придется пережить, когда она придет в себя и узнает, что больше никогда не сможет иметь детей... У нее была полиорганная недостаточность (как писали выше нарушения во всех жизненно важных системах), ее спасали как могли в реанимации- это точно, лили просто неимоверными дозами адреналин...дофамин (вам это ничего не дает)....давление падало....и ее просто не в силах были спасти", а вот ссылка viewtopic … start=3585 Елена Котина не могла забеременеть 10 лет, прошла долгие обследования, операциии... и только с помощью ЭКО (экстрокорпоральное оплодотворение) у нее получилась долгожданная беременность и к тому же двойней. Для нее, мужа и всех ее родных это было настоящее ЧУДО, которое так нелепо закончилось....в 28 лет.
Сотни девушек прочитали об этой жуткой трагедии, они пишут соболезнования родным и просят помощи, чтобы разобраться в этой трагедии. Мы готовы собрать подписи, если это необходимо. Об этом нельзя молчать! Неужели ничего нельзя было сделать, чтобы спасти Лену? Ее просто отпустили домой....умирать.

Дмитрий Анатольевич примите пожалуйста необходимые меры.Очень тяжело своими силами бороться с такой несправедливостью.Очень надеемся что виновные понесут наказание.

Grelis, если я правильно

Grelis, если я правильно поняла, молодая женщина – Лена Котина, умерла на следующий день, после операции? Диагноз – сепсис (послеоперационный или акушерско-гинекологический). По темпу клинического течения выделяют: молниеносный, острый, подострый, рецидивный, хронический сепсис, что определяется инкубационным периодом от момента внедрения инфекции. Молниеносный сепсис развивается на протяжении 1-3 суток (вероятно, именно этот сепсис был у Елены) и в 100% случаев приводит к гибели больного.
Спасти больного, к сожалению, нельзя! Вопрос заключается, кто занёс инфекцию Елене? Если это была внутрибольничная инфекция, либо инфицирование произошло из-за нарушений стерилизации инструментов, асептики и антисептики – вина врачей есть. Если, инфекция уже была в организме Елены, то вопрос, почему врачи, решились на операцию, не санировав очаги хронических инфекций? Профилактика сепсиса основывается на правильном и своевременном лечении местных гнойных процессов. Их вина – тоже есть. Но это моё субъективное мнение, нужно проводить проверку.

Елена Котина умерла в первую

Елена Котина умерла в первую очередь из-за прогнившей системы родовспоможения в Иркутской области.
С родителями Леночки я в детстве играла в одном дворе, ходила в один детский сад, училась в одной школе. Они чуть младше меня. Не видела их сто лет, хотя живем сейчас совсем рядом, одна остановка тр-та.
О трагедии узнала 2 ноября, от нашей общей приятельницы. Очень расстроилась. Я сама в 1990 году прошла через ад родовспоможения ОПЦ, и мне всегда казалось, что еще ужаснее не может быть.
Прочитав дневник Леночки, поняла, что ошиблась. Её рассказ о том, как она мечтала стать мамой, меня потряс настолько, что я до сих пор практически не сплю, и даже сейчас, описывая эту трагическую историю, у меня слезы катятся сами собой. Самое страшное в том, что в Иркутске на форуме 38 мама, ПОД УГРОЗОЙ ЗАКРЫТИЯ, эту трагедию обсуждать запрещено категорически. Конкуренты стараются. А форум замечательный, девчонки реально помогают и поддерживают друг друга.

Игорь, муж Леночки в дневнике ответил:
Re: Мой тернистый путь к заветной мечте
Бебемотик 25 ноя 2010, 17:33
С областной прокуратуры моё заявление передали в следственный комитет при прокуратуре свердловского района только в этот понедельник, в этот же день приехала следователь на следующий день давал показания в прокуратуре , на этом пока всё, буду по возможности держать в курсе... Игорь.
____________________________________________________________
Из центральных СМИ на произошедшую трагедию откликнулись только ЧиЗ. Были съемки в квартире Леночки. Мы каждую неделю ждем, когда репортаж появится в эфире. Тишина…
Самое страшное, что из-за полной уверенности врачей в своей безнаказанности, трагические истории в ОПЦ продолжаются

Re: Мой тернистый путь к заветной мечте
NasikTLT 27 ноя 2010, 17:38
Девочки вот комментарий с рен-тв http://www.ren-tv.com/forum/index.php?s ... 5263&st=20
"Очень хочу узнать телефон мужа. Дело в том, что я сама рожала в ОПЦ 17 ноября 2010 г. В Итоге меня проворонили, отнеслись халатно. В Итоге родила сама
, вместо положенного кесарева, и мой АНГЕЛ РОМАН (мы успели его окрестить) умер не приходя в сознание в реанимации. Он прожил 14 часов 19 ноября в 1 час 15 мин ночи у него после ЧМТ произошло обширное кровоизлияние в мозг. Пожалуйста , кто знает, сообщите информацию о муже Леночки. Так нельзя оставлять. Виновный должен нести наказание!!!!!!!!!!!!!!!!!" напишите пожалуйста телефон Игоря
_____________________________________________________________
28 декабря врачи ОПЦ наплевательски отнеслись к новорожденному Димочке, можно прочесть здесь:
http://38mama.ru/forum/index.php?topic=83173.525

Если бы СМИ на всю страну сообщили о пофигистском отношении в ОПЦ всем жителям России, Роман и Димочка были бы живы и радовали своих родителей.

Сейчас родным погибших нужна НЕЗАВИСИМАЯ ЭКСПЕРТИЗА.

ПОМОГИТЕ ПОДАЛЬШЕ от Иркутска ПРОВЕСТИ ЭТИ ЭКСПЕРТИЗЫ !!!

Grelis, К сожалению, мы не

Grelis,
К сожалению, мы не можем Вам помочь в проведении независимой экспертизы. У нас нет для этого ресурсов. Мы – такие же люди, как и Вы, которых достал беспредел и безответственность. Единственное, чем мы сможем Вам помочь – это разместить письмо о том, что происходит в ОПЦ г. Иркутска, от имени нашей организации. Надеемся, что это сможет привлечь внимание к этой проблеме.
Если Вы согласны, пришлите письмо на эл. адрес организации: power_of_people@mail.ru
Опишите в нём все случаи, которые Вам известны, со ссылками на источник.
Молчать нельзя!

Указ Президента РФ от

Указ Президента РФ от 01.02.2011 N 120
"О Совете при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека"

Оказание содействия главе государства в реализации его конституционных полномочий в области обеспечения и защиты прав и свобод человека и гражданина возложено на Совет при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека ...

В перечень основных задач Совета, преобразованного из Совета при Президенте РФ по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека, включено, в частности:

- подготовка предложений Президенту РФ по созданию благоприятных условий для развития институтов гражданского общества и расширения участи граждан в модернизации страны;

- систематическое информирование Президента РФ о положении дел в области соблюдения прав и свобод человека и гражданина в РФ и за рубежом;

- подготовка предложений Президенту РФ по вопросам взаимодействия с правозащитными общественными объединениями;

- содействие правовому просвещению населения путем активного взаимодействия Совета с представителями средств массовой информации и иных структур гражданского общества;

- анализ обращений физических и юридических лиц, содержащих информацию о проблемах в области обеспечения и защиты прав и свобод человека и гражданина.

Решения Совета носят рекомендательный характер. Обсуждаемые Советом общественно значимые вопросы и принятые на заседаниях Совета решения доводятся до сведения общественности через средства массовой информации, а также размещаются в сети Интернет.

Станислав Петрович, спасибо

Станислав Петрович, спасибо Вам за информацию.

И наших прав, свобод и мнений

И наших прав, свобод и мнений тоже? Не верю. В России правителями такое никогда не соблюдалось...

.

.

Уважаемый Станислав

Уважаемый Станислав Петрович!
Я благодарю Вас за информацию о Совете по развитию гражданского общества и правам человека.
Только вот смущает меня позиция руководителя этого Совета господина Федотова. Как он думает развивать общество заняв жесткую позицию сторонников антисоветского (Сталинского в частности) режима. Каким боком это может повлиять на развитие общества, в котором еще довольно много людей живших, при столь ненавистном для него (Федотова), тоталитарном режиме и не считающих себя жертвами оного. А кому выставлять счет за жертвы, понесенные нашим народом за последние десятилетия или, как говорил Чубайс, это просто те, кто не мог вписаться в новую систему. То есть это не жертвы, естественные потери.
Я еще надеялся на позитивные результаты работы этого Совета, когда во главе его стояла Элла Памфилова. Сейчас его человек являющийся советником Президента, чиновником, полностью зависящим от воли своего хозяина.
Не мемориалы жертвам репрессий, не проблемы с производством презервативов в 30-х годах прошлого столетия нас должны сейчас волновать. О настоящем нужно думать. О том как сохранить общество, а не искать путей раздора в нем.
С уважением, Леонид.

Руководитель Совета, еще не

Руководитель Совета, еще не сам Совет, также как президент страны, еще не сама страна.
В моей семье, мой отец не смотря на потери членов семьи, войну и послевоенные трудности, является сторонником И.Сталина больше, чем всех остальных его последователей. Потому, что даже партизанские 2 года и 2 года участия в Красной (Советской) армии в 43-45 годах, это была его юность и молодость и послевоенные годы он провел в трудясь в городе, а не в колхозе. А в юности оценка трудностей происходит по иному и для него самое лучшее время, это участие в ВОВ.
Моя мать, подверглась репрессиям всей семьей в 14 лет (1933 г.), потеряла родителей, в голодомор осталась с сестрой 6 лет и братом 2 года за старшую и будучи рабыней колхоза сумела их вырастить. До 1948 г. была бесправной колхозницей и естественно очень не лояльно относилась к И.Сталину и коммунистам с комсомолом. Перед смертью, призналась, что в оккупации фашистов так не боялись, как активистов-комсомольцев в 30-е годы. Фашисты были милосердней. Для нее самое худшее время юность колхозных репрессий.
Но мать и отец прожили долгую совместную жизнь.
В нашем обществе люди могут знать прошлое, иметь свои оценки его и свои взгляды. Но это не должно мешать созидать социальное-справедливое будущее. Не Совет должен формировать общество, а общество (население) должно "поставить Совет на нужные ему рельсы".
Мы живем в настояшем и даже его нам его практически не изменить, а вот на будущее повлиять можем. И о нем необходимо думать и начинать заботиться, убирая всякие раздоры из прошлого. Иначе мы так и засрянем в раздорах, на радость всем недругам, или как их теперь модно называют, конкурентам из вне.

"Руководитель Совета, еще не

"Руководитель Совета, еще не сам Совет, также как президент страны, еще не сама страна". Конец цитаты. Так можно снивелировать всё и всех до полной неопределённости. К сожалению в МИРЕ существует прямая взаимосвязь между т.н. "работодателем" и "объектом" НАЁМНОГО ТРУДА (например - чиновник). Исключение составляют только работники "свободных" профессий - писатели, художники, Президенты, Премьеры, ..., в среде которых безнравственные поступки, если не исключение, то ОЧЕНЬ большая (презираемая!) редкость. Когда Госслужащие нанимают исполнителей для выполнения конкретных (обязанности, права, ответственность) ГОСУДАРСТВЕННЫХ задач - это нормально. Но когда "госслужащие" воспринимают "своё" СЛУЖЕБНОЕ положение, как Власть имущий "ХОЗЯИН" (чего хочу, то и ворочу!), то и наёмников подбирает и использует в ОСНОВНОМ для реализации ЛИЧНЫХ КОРЫСТНЫХ целей. Пример см. "Скрытые возможности для достойной жизни ЧЕЛОВЕКА - Гражданина России" - http://www.mailpresident.ru/node/5802 . А вот оценка тех, кто знает о такой "модернизации" и делает вид, что не видит или, что этот предательский (КОНСТИТУЦИИ!!!) ВАНДАЛИЗМ является "нравственной нормой", заслуживает другой оценки!

Мне трудно навскидку что-либо

Мне трудно навскидку что-либо сказать в отношение "нового" Совета. Вся беда в закрытости деятельности различных "советов", возглавляемых подневольными чиновниками, "работа" которых заключается, в большинстве случаев, (цитирую) "оберегать Президента от неприятностей". Но в отношение последнего абзаца задач вполне удовлетворён т.к. писал Президенту ещё в 2008 г., - "...что необходимо преобразовать Ваше Управление по работе с обращениями граждан в АНАЛИТИЧЕСКОЕ управление ПРОБЛЕМ ОБРАЩЕНИЙ граждан России. Конец цитаты. Читать Скрытая «теплота» рублеобразования (http://www.mailpresident.ru/node/1931). Если Совет, вместо собирания бумажек и написания отписок, будет находить и способствовать ликвидации источников, принуждающих ГРАЖДАН СОЦИАЛЬНОГО Государства обращаться к Президенту, как к ПОСЛЕДНЕЙ инстанции, с обращениями (жалобами, просьбами, ... ), то это будет значительная подвижка в соблюдении прав и свобод ЧЕЛОВЕКА и ГРАЖДАНИНА ....

К сожалению пока всякие

К сожалению пока всякие Советы с громкими названиями и назначением своей миссии создаются для красивой видимости деятельности системы власти. Их роль пока - декорации (как у князя Потемкина времен Екатерины - 2), с целью отвлечения внимания населения на сущность происходящего. Обычно это "сбор" известных фамилий, но некомпетентных по назначению деятелей.
Сначала наберут известных спортсменов, актеров, и пр. шоуменов в партии и Советы при партиях, а затем скандалят с ними при попытках "их строить" по партийной дисциплине. Но спрос пока именно на такие личности. Это потому, что этот спрос формирует не население, а правящая партия с правящей личностью. Поэтому взгляды свои и позиции они на публике должны держать при себе, а выражать взгляды по подсказке "хозяев".
Пока Советам и всяким Общественным приемным отдан приказ: ВСЕГО ЛИШЬ СОБИРАНИЯ БУМАЖЕК И ПО ВОЗМОЖНОСТИ ВЫПОЛНЯТЬ РОЛЬ ПСИХОЛОГОВ, КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ ПРИ ТЕРРАКТАХ, СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЯХ И ПРОЧЕЙ НЕУСТРОЕННОСТИ.
Да кто им даст (спортсменам и артистам и т. п.) право АНАЛИЗИРОВАТЬ, ведь еще свой анализ обнародуют где нибудь.
Да и роль "подушки" между нуждами населения и "заботами" власти тоже отдается этим же структурам (Советам и Общественным приемным).
Пока эти структуры создаются властью, они и будут работать на тех, с чьих рук они едят.

Указ Президента РФ от

Указ Президента РФ от 09.02.2011 N 167
"Об общественном обсуждении проектов федеральных конституционных законов и федеральных законов"

Законопроекты, затрагивающие основные направления государственной политики в области социально-экономического развития РФ, по решению Президента РФ могут выноситься на общественное обсуждение

В этой связи федеральным государственным органам, разработавшим законопроект, вынесенный на общественное обсуждение, надлежит:

- размещать в сети Интернет на своих официальных или специально созданных сайтах тексты законопроекта, пояснительной записки и финансово-экономического обоснования к нему, а также информацию о порядке направления гражданами замечаний и предложений по законопроекту с указанием времени, в течение которого будет проводиться его общественное обсуждение;

- обеспечивать гражданам возможность ознакомиться с поступившими на сайт замечаниями и предложениями по законопроекту.

По истечении 90 дней со дня завершения общественного обсуждения законопроекта Президенту РФ должен быть представлен доклад о его результатах.