Всенародный референдум

Уважаемый, Дмитрий Анатольевич и все граждане России!

Согласно действующей Конституции (ст.3), у народа есть власть. И народ имеет право влиять на происходящее в стране путём референдума.
Все референдумы, которые у нас были, спускались сверху вниз. Власть что-то у нас спрашивала, мы отвечали. Ни один референдум не проходил, как инициатива снизу, что говорит о нашей инертности.
Мы предлагаем вынести на общенародный референдум вопрос: «Нужно ли вводить природную ренту, разделяя доходы естественных монополий между всеми гражданами РФ?»

Считаем недопустимым отдельной группе лиц обогащаться за счёт продажи всеобщих благ страны (газа, нефти, цветных металлов, земли и т. п.) В то, время, как большая часть населения не может решить жилищную проблему! В то время, как очень многие семьи, особенно семьи с детьми, отбрасываются государством за черту бедности!

Ссылка по этой теме: http://echo.msk.ru/blog/russia_90/751022-echo/
Результат такого же опроса, проведенного исследовательским центром Superjob.ru:
«Как Вы считаете, нужно ли часть доходов (природную ренту) крупных компаний, которые занимаются добычей полезных ископаемых (нефти, газа и др.) разделять между всеми гражданами РФ?
нужно – 78%
не нужно – 22%
»

Также по этой теме, можете ознакомиться с проектом закона о природной ренте. Данный закон не могут или не хотят принять с 2003 года!
«Закон «О правах граждан Росси на доходы от использования природных ресурсов. Этим законопроектом предлагается создать государственный внебюджетный фонд – Фонд прав граждан России на доходы от использования природных ресурсов страны. Он будет формироваться за счет доходов, полученных от взимания рентных платежей («природной ренты») за пользование природными ресурсами. 80% средств этого фонда мы предлагаем распределять на лицевые счета граждан Российской Федерации. Данный законопроект тоже был отклонен в первом чтении…
законопроект мог бы решить многие социальные проблемы, особенно актуальные сейчас, во время глобального кризиса.
Сегодня мы передали чиновникам право решать, куда направить доходы от продажи природных ресурсов: на строительство жилья, на медицину, на науку и так далее. А если бы мы эти деньги отдали на счета гражданам, они могли бы решить сами, куда и как их использовать: кому-то нужно обучить детей, кому-то поправить здоровье, кому-то – решить жилищную проблему». http://www.priroda.ru/reviews/detail.php?ID=9195

Почему кто-то не хочет делиться с народом и тратить деньги на социальные нужды?
Дома разваливаются (ветхое жильё), мы в нашей стране практически ничего не производим, нет мест в детских садах, с часто болеющими детьми сложно устроиться на работу. Почти весь стаб. Фонд пущен не для улучшения жизни простых людей! Очень много денег просто воруют из гос. бюджета!

Второй вопрос, который мы предлагаем вынести на референдум, это пересмотреть итоги приватизации гос. собственности.
Кто-то на этом нажил целые состояния, а кто-то оказался за чертой бедности! Кто-то «не вписался в рынок». Было ли это законным или явилось ограблением народа и развалом производства?

«Из анализа счётной палаты процессов приватизации гос. собственности в РФ за 1993-2003гг http://rusref.nm.ru/priv00.htm
8. На практике приватизация государственной собственности сопровождалась многочисленными нарушениями как со стороны федеральных органов государственной власти, их уполномоченных представителей, так и руководителей приватизируемых предприятий, что приводило, в частности, к незаконному отчуждению объектов государственной собственности, в том числе имеющих стратегическое значение, в пользу российских и иностранных лиц по заниженным ценам.
Выявленные проверками Счетной палаты и подтвержденные факты дают правовые основания для признания в судебном порядке с учетом срока исковой давности недействительными отдельных сделок купли-продажи государственных предприятий, имущественных комплексов, государственных пакетов акций, приватизация которых проведена с нарушением закона.
С правовой точки зрения в ряде случаев речь может идти о процессе восстановления нарушенных прав собственника (государства), что предполагает осуществление определенных юридических и административных действий
» http://rusref.nm.ru/priv5.htm

Просим всех пользователей сайта вносить свои корректировки. Предлагать свои вопросы для референдума. Приглашаем к участию и обсуждению: юристов, которые подойдут к вопросу с правовой стороны, экономистов, просто неравнодушных людей.
У нас абсолютно нет никакого опыта по проведению референдумов.
Мы будем благодарны тем, кто поделится своим опытом. Нам не знакомы все тонкости законов, но если мы сможем собрать инициативную группу в количестве 2 млн. человек (из разных районов РФ), то можно, на самом деле, повлиять на происходящее в стране.

У нас есть реальная власть, только мы ей не пользуемся!

С уважением,
Правозащитная общественная организация (без права юридического лица) «КОНСТИТУЦИОННЫЕ И ЗАКОННЫЕ ПРАВА ДЛЯ ВСЕХ»

P. S. Новости: .Февраль 24, 2011 - 19:38

«Ресурсы: http://infox.ru/ и http://www.rian.ru/ сначала разместили комментарии о референдуме (после модерации), затем почему-то, без объяснения причин – удалили!
На кого они работают? Уже сейчас кто-то начинает сопротивляться проведению всенародного референдума. Кстати,о референдуме, который объявили коммунисты 1 февраля 2011 г., даже по ТВ не говорят! Не хотят привлекать внимание!
Ну, неужели не понятно, что референдум – это единственный выход? Люди доведены до предела, если они поймут, что, как и в 1991 г. их голоса на референдуме ничего не стоят; или, если референдума, вообще не будет, то чаша терпения народа будет переполнена!
Пока не поздно – услышьте свой народ! Хватит защищать шкурные интересы богачей!
Люди голосуйте, не оставайтесь в стороне! Власть должна понять, что нас много.

Ещё большая ко всем просьба: комментируйте письмо «Всенародный референдум»: http://www.open-letter.ru/letter/25525
Это выводит его на главную страницу сайта «Открытое письмо», и так его увидит, как можно больше людей!» (Ершова О. В.)

 

Комментарии

Владимир, респект Вам! А

Владимир, респект Вам! А можете рассказать про президентские курсы поподробнее?

Сегодня в новостях Жуков

Сегодня в новостях Жуков рассказывал об очередном успехе правительства РФ, в связи с вхождением в проект "Сколково" нескольких французских фирм. Проектировать тоже будут французы. По этому поводу три вопроса: 1. Что, у самой России не хватает средств и мозгов для реализации программы "Сколково"? 2. А знаете ли Вы, какой внешний долг у Франции? 3. Приведите примеры привлечения к глобальным экономическим проектам зарубежных фирм Японией...

На современном этапе это

На современном этапе это обычное явление. Что то создают, а потом начинают приглашать людей, что бы обеспечить "технико-экономическое (хозяйственное) обоснование". Люди желательны всегда со стороны. Легче договориться об откатах и что бы не показать свою никчемность, особенно перед подчиненными, на предмет иждивенческого занимания кресел.
Вот Г.Греф как то не додумался пригласить иностранцев на проекты и реализации технопарков по России. А Д.А. Медведев, будучи ответственным за нац. проекты, тоже не пригласил иностранные компании осуществлять национальные проекты в России. Не допустили их в проекты, нет самоокупаемых технопарков, нет результата от национальных проектов-программ.
Теперь решили "исправиться" в СУПЕР-НАЦ. ПРОЕКТ-ТЕХНОПАРК "СКОЛКОВО" пригласить варягов. Теперь если не получится, то это у "НИХ", но на наши деньги.
Это в очередной раз подтверждает, что в правительстве и др. администрациях находятся политики, но не хозяйственники. На любой ляп, за который "их" увольняют или заводят уголовное дело, эти ребятишки кричат о политическом преследовании. Как будто места в администрациях, это места в политических партиях. Хотя так оно и есть и отсюда все беды в России. Политики повсюду, где должны быть просто отличные и хорошие исполнители и администраторы-хозяйственники.

Да Франция такой же банкрот

Да Франция такой же банкрот как и Россия. И двое утопающих хватаются друг за друга в надежде выплыть...

Государство-это мы, граждане,

Государство-это мы, граждане, самоорганизовавшиеся на своей территории, т.е. территории России для совместной жизни. Государственная власть - это формируемые нами (гражданами РФ) органы управления государством, наделенные нами ПОЛНОМОЧИЯМИ стоять на страже наших прав и интересов. И мы (государство) делегируем им (госвласти) полномочия реализовывать наши права через законы. Поэтому, пока мы также безропотно будем относиться к тому, что чиновники усевшись на "ветьвях власти и ещё по вертикали" будут продолжать распоряжаться нашими правами (и такими основными, как жить в нормальных условиях и продолжать свой род человеческий) Россия исчезнет с лица земли... Если я не прав, то плюнте мне в лицо.

Гран! А вы когда-нибудь

Гран! А вы когда-нибудь задумывались почему классика, называется классикой? Почему у нас есть писатели однодневки - мелькнули и их забыли, а есть писатели которые живут веками...?
Классики - люди однажды понявшие суть человека, а особенно суть человека российского, увидевшие пронзительно глубоко суть всех процессов и исторических и политических государства и общества российского, суть всех механизмов, всех жерновов перемалывающих и замешивающих тесто общества русского.
Классики заглянули в душу человеческую и живописуя людские поведенческие мотивы, жизнь людей в целом, любовь и смерть, что происходили в те далекие времена и с теми далекими людьми, пишут, вместе с тем и о нас с вами сегодняшних!
Произведения классиков - это произведения в которых мы находим моменты нашей сегодняшней жизни, находим те же самые типы людей, те же поступки и помыслы...

Поэтому на ваши слова: "... пока мы также безропотно будем относиться к тому, что чиновники усевшись на "ветьвях власти и ещё по вертикали" будут продолжать распоряжаться нашими правами (и такими основными, как жить в нормальных условиях и продолжать свой род человеческий) Россия исчезнет с лица земли... Если я не прав, то плюнте мне в лицо.", я скажу, что Россия "исчезнуть" может только так как "исчезла" Киевская Русь, как "исчезла" Российская империя, как "исчез" Советский Союз" и как "исчезнет" рано или поздно Российская Федерация, с тем, что бы возродиться в какой либо иной форме...
И во все времена, в какие меньше, в какие больше, велись разговоры о том, что есть государство, что есть народ, кто кем должен управлять и у кого какие права. С одинаковым итогом...
Вспомните с чем и с какими лозунгами пришли большевики? И что государством советским народ управлял!?
С какими идеями начинали преобразования СССР?
Получили свободу? Получили "власть народа"?
Читайте классику, если лень изучать историю. Типажи Гоголя, Салтыкого-Щедрина, Крылова, Достоевского, Булгакова, Солженицина, и типажи многих других русских и советских писателей никуда не делись. Они есть и будут.
И среди власти. И среди народа.
Вы пишете "Государство-это мы, граждане, самоорганизовавшиеся на своей территории, т.е. территории России для совместной жизни. Государственная власть - это формируемые нами (гражданами РФ) органы управления государством, наделенные нами ПОЛНОМОЧИЯМИ стоять на страже наших прав и интересов. И мы (государство) делегируем им (госвласти) полномочия реализовывать наши права через законы."
Это идеализм.
Залог более или менее сносной жизни в России, не в утопизмах всех мастей и в пустых мечтаниях об неосуществимом, а в прагматичном балансе между крайностями.

Nex_x. Т.е. по

Nex_x. Т.е. по Вашему-исчезновение России с лица земли - это закономерность или историческая неизбежность? Или как?

Nex. То, что Вы назвали

Nex. То, что Вы назвали Идеализм- это конечная цель, это идея, к которой надо стремиться, к которой надо идти маленькими шажками. Согласен, что это трудно осуществимая цель, но при напорстве, упорстве можно осуществить любое, даже пусть кажется невероятное дело "Терпенье и труд все перетрут" "Вода кемень точит". Для начала мы просим малого- долю от Ресурсов, что бы мы могли жить. Постепенно все равно будут со временем набирать вес общественные организации, а дальше по нарастающей. Если нам добиться этого малого(Ренты от природных ресурсов), то это как ключ от "ящика Пандоры". Нет у нас, у народа(99%) ,пока достаточной силы, что бы решать более серьезные вопросы, что бы быстро двигаться к поставленной цели.
Все, что сегодня кажется неосуществимым, завтра окажется легко достижимым.

Цели должны быть конкретные

Цели должны быть конкретные и, самое главное, реальные.
В отношении ренты... Телегу ставите впереди лошади.
Сначала надо не только сменить власть (лидеров, партию), но и изменить саму систему власти (принципы, на которых строится управление), а потом можно уже говорить и о ренте.
Пока этого не сделано, о ренте говорить бессмысленно.
Какая рента, если нынешняя власть не готова даже прогрессивную шкалу налога ввести...

О Сколково. (продолжение). В

О Сколково. (продолжение). В СССР в любой глухой деревне (типа той где родился и жил Циолковский) были "станции юных техников", руководимые фанатами, которые сделали такой прорыв в технике и технологиях, которыми до сих пор пользуются процветающие фирмы других стран, но не мы... К сожалению. И что об этом скажут Жуков, Христенко и Путин наконец-то? То-что Сколково начнет генерировать высшие технологии это очень хорошо. Но как жить остальному населению России (вне Сколково), если в Сибире и др. регионах России в мирное время, после 20 лет реформ нет ни работы, нет ни элементарного производства, дающего хлеб на пропитание. И нафиг вы нужны со своим Сколково, если остальным кушать нечего и заработать негде?

В продолжении темы о

В продолжении темы о Сколково, которое не даст работу всем Россиянам. Как жить остальным? Вы что натворили? Работы нет. Спросите: "а что делать и куда идти". Я сам не знаю. Но предполагаю, что надо поднимать производства для начала те, которые мы сможем содержать без "зарубежных партнеров". Затем при "умной" политике выдавим зарубежных партнеров с нашего рынка, ну а далее при "мудрой" политике начнем торговать на их рынках, на их территориях. Но это из области фантастики, ибо наши продажные чинуши продали Российский рынок сбыта на много лет вперед... Что для Вас, для госвласти важнее: мы и Россия, или толщина Ваших кошельков?

Grаn Куда идти, абсолютно

Grаn
Куда идти, абсолютно понятно - в сторону ограничения сверхдоходов 1% населения, ибо 99% при этом обречены на жалкое существование и население просто НЕ ВОСПРОИЗВОДИТСЯ. Или- или. Или этот пылесос для России будет сломан из Москвы с сохранением государства, или региональные элиты растащат Россию по сценарию Хьюстона.

Матвеев А.Л. А что за

Матвеев А.Л. А что за сценарий Хьюстона? Можно подробнее?

Сейчас рассекречены документы

Сейчас рассекречены документы по развалу СССР и выведению России из числа мировых держав в три этапа (два уже успешно проведены) - перестройка, реформа, завершение. Данные документы и есть хьюстонский сценарий, и США очень прилично вбухали денег на развал России.
Последний - третий этап предполагает развал России на 7-8 независимых малых государств в силу накопления неустранимых системных противоречий.
Главное противоречие сейчас - присвоение природной ренты 1% населения России и вывод этих денег из страны. В результате население нищает и не воспроизводится, происходит деградация производства, не способного удержать заданую планку рентабельности при таких параметрах цен на энергоносители. В поисках выхода из этой ситуации неизбежно возникунут тенденции отделения наиболее успешных регионов, не заинтересованых в содержании столичной бюрократии. То есть Россию растащат олигархи, у бомжей же есть право сдохнуть, а потом - она утонула...
Виноватых нет, есть развал в головах, и, как следствие, в клозетах.

Gran. Во всем мире

Gran. Во всем мире рентабельны производства по тому, что есть система, т.е. все на сегодняшний день завязано в одну систему. На наших предприятиях(на многих) как работали раньше, по старинке, так и продолжают работать. Мы на сегодняшний день не конкурентоспособны, и не только из за дорогой энергии, и я бы даже сказал в меньшей степени из за дороговизны эл.энергии, газа и т.п. Пока на предприятиях не будет логистики, пока не будет той самой системы мер, пока все не поменяется-они не вылезут(кроме тех, кого поддерживает Государство). Это я к тому, что надо применять современные подходы(для России новые), а кому их применять. Одни забрали себе заводы через рейдерство, откачали все что можно и похерили. Другие- руководители сделали себе при помощи контрактов очень приличные зарплаты(иногда превышает з/пл рабочего в 100 раз). Третьи хотели бы по современному, но где их взять специалистов то грамотных, обученных, все же теперь у нас в Стране юристы-экономисты-финансисты. А Государству действительно как будто наплевать, не принимают мер по поддержке производителей, давят налогами, а в некоторых случая способствуют рейдорским захватам.
Получается мы уже в тупике, что доживаем последнее время,
Так дайте нам хоть Ренту от ресурсов, хоть погулять перед неизбежным концом ))))))).

.

.

Но больше всего сейчас

Но больше всего сейчас волнует: ну как так можно обходиться и относиться к Перминову? (Роскосмос). Это же мозги нации и организатор мощнейшего производства, а вы, болтуны никчемные и пиздоболы хотите втоптать его в грязь? Ничтожества... Что же вы делаете?

Такое ощущение, что

Такое ощущение, что правительству люди с МОЗГАМИ не нужны. куда проще управлять тупым стадом рабов.

algizit Какие мозги, Вы

algizit
Какие мозги, Вы вообще о чем? Брысь, народ, в конуру, сдохнешь, падла, нам больше достанется... Подумаешь, 30 -50 миллионов не приспособились к рынку... Зато мы нефть продаем в Китай, а газ в Европу, денег куры не клюют.
А то, что при нынешних ценах на энергоносители любое производство нерентабельно, так это ваши трудности, имеете право совершить невозможное, заплатить налоги с сдохнуть чуть пораньше - чтоб пенсию не платить...

А может создать сайт типа

А может создать сайт типа "Доска позора Р.Ф.", куда люди будут выкладывать людей, организации, чиновников, полицейских и пр., негатив. И "Доску почета Р.Ф.". Главное сайт сделать популярным, как "одноклассники". Умел бы сделал, заказал бы да денег нет.
Как вы думаете, где бы больше выкладывали в доске позора или в почета?

А если вас, по какой либо

А если вас, по какой либо причине, какой либо недоброжелатель там разместит? Как оправдываться - отмываться будете?

Такие сайты противоречат

Такие сайты противоречат каким-нибудь законам? У нас же гласность. Меня в общем то и не за что поносить. Хотя люди разные есть. С такими свои методы борьбы имеются. Всяких не адекватных людей, мат банить. Цель не обос...ть, а придать гласности.

Друзья, а ведь ДОСКА ПОЗОРА

Друзья, а ведь ДОСКА ПОЗОРА - ЭТОТ САЙТ.
Что еще надо? Фотки разместить. Так "героев" и так все знают.
Кроме поздравлений к датам, из десятков тысяч писем, пяти не набрать с положительным итогом.
Так, что ВСЕ ВЫ ЯВЛЯЕТЕСЬ АКТИВИСТАМИ ДОСКИ ПОЗОРА РОССИИ.
Оформление вполне приемлемое.
Как некоторые инициировали Общественную организацию, в разделе которой ведется эта дискуссия, так можно и доску ПОЗОРА оформить. Написать Требования, обозначить ответственность и вперед. какие проблемы.
Хотя есть они, ВСЕ СОДЕРЖИМОЕ САЙТА МОЖЕТ ПЕРЕЙТИ НА ДОСКУ ПОЗОРА, кроме писем-вопросов.

Если нас и разместят на доске

Если нас и разместят на доске позора, значит мы плохие и будем исправляться. Хотя смотря для кого плохие? Если для врагов - то это лучшая похвала...

Nex_x. О классиках Вы это

Nex_x. О классиках Вы это хорошо. А я к тому, что Россия у пропости... Перед бездной исчезновения с лица земли...

Nex_x. А из классики мне

Nex_x. А из классики мне очень нравиться выражение А.Толстого: "Да, вот они, русские характеры! Кажется, прост человек, а придет беда, в большом или в малом, и поднимается в нем великая сила - человеческая красота". Это из его повести об обгоревшем танкисте "Русский характер".

Матвеев А.Л. А по этому

Матвеев А.Л. А по этому сценарию всё к этому и идёт... Т.е. на России ставят крест очень тихо, бескровно, без войн. Горбачёв и Ельцин для них - "великие реформаторы"... (а для России-могильшики).

Но судя по Финляндии и

Но судя по Финляндии и Норвегии, с теми же климатическими условиями и с гораздо меньшими ресурсами чем в России ну можем ведь жить. Но что или кто не даёт?

Матвеев А.Л. По поводу цен на

Матвеев А.Л. По поводу цен на энергоносители Вы правы. И сейчас, весной снова произойдет скачек цен на ГСМ (подарок правительства крестьянам на посевную), а затем всё по тому же сценарию: Шувалов или кто-либо другой будет ругать нефтепереработчиков за "необоснованное" повышение цен на топливо и направлять на них ФАС. Цирк, да и только...

Шупиков Владимир. Современным

Шупиков Владимир. Современным подходам к развитию производства надо обучать. Но кто этим будет заниматься? Если госвласть не в состоянии (сами тупые) и не может организовать, то пусть какая-либо общественная организация, хотя-бы даже Вы, если в состоянии... Через инет... Я бы с удовольствием поучился, хотя у меня и мелкий бизнес. Но мало ли что? Все-таки надеешься на лучшее. Хотя душат неимоверно. Сейчас с Нового Года по новому. Знал-бы - не открывался. Но уже закупил оборудование, влез в долги...

Gran. У меня к сожалению не

Gran. У меня к сожалению не хватит ума и знаний, что бы выступит учителем здесь. Я нахватался вершков на Президентских курсах- это мой потолок. Что бы учить, надо сначала углубиться, а времени у самого не хватает, я тоже мелкий предприниматель. Могу только сказать в крации, что Система охватывает все, здесь и работа менеджеров, и финансистов, и экономистов, и топменеджеров, т.е. все продумано, просчитано, обосновано от начала- идеи до конца- выхода и реализации продукции. Все вместе они должны являться одним единым, целым(как кулак), связаны в одну цепь. Если хоть одно звено не сработало, то все может полететь, привести к банкротству. Не надо производить чего либо больше или меньше, надо произвести именно столько, сколько нужно и к строго определенному времени. (как в Японии). Тогда не нужны будут те же складские помещения, что так же влияет на себестоимость. Т.е. твое предприятие в системной связи с другим предприятием-партнером(либо твой поставщик сырья, либо потребитель твоей продукции). Но что бы система работала, надо, как Вы я думаю , догадались, что бы и Ваши партнеры работали с системным подходом, так как Вы напрямую зависите от них. Т.е. одни риски - разрыв цепи внутри предприятия, другие риски- разрыв цепи из за недобросовестности фирмы-партнера. В конечном итоге и само Государство должно быть одним из звеньев цепи(в системе). Вот так работают все развитые страны. Для нас то конечно может тоже показаться недостижимым, фантастическим, но если мы не начнем так работать, то товары наших предприятий не будут конкурентно способны. Системный подход снижает себестоимость продукции кратно.

Шупиков Владимир. Обо всем

Шупиков Владимир. Обо всем этом читал пока дочь училась на экономическом в универе. Но в нормальном государстве такие курсы были бы бесплатно размещены на сайте и постоянно обновлялись, с возможностью для предпринимателей обмениваться мнениями и заключать сделки. Потому, что некоторые знания устаревают, а новый опыт появляется и все ежедневно совершенствуется.

Янки (США) заслужили право

Янки (США) заслужили право поучать остальные народы как жить своею мощью. Свою мощь они создавали своим хребтом. Их Отцы-промышленники создавали все с нуля и они сумели создать лучшую промышленность в мире.
В США, именно промышленники-хозяйственники у реальной власти. Они ставят в правительства политиков, которые работают на них и исполняют "заказанную музыку". Человек с реальной властью сам играть не будет, ему просто скучно-некогда этим заниматься, у него есть более интересное дело - его хозяйство. Он просто заказывает музыку и зрелище, необходимое для успешного ведения своего хозяйства.
Все остальные промышленно-неразвитые страны (Россия в т. ч.) являются извращенным отражением своих учителей-музыкантов-политиков США. Наши политики "танцуют под исполняемую музыку", ближайших по "отражению в зеркале", политиков учителей. Но в отличие от США, над нашими политиками не стоят хозяйственники, а стоят за спинами лояльные политикам России (а значит устраивающие хозяйственников США), управляющие хозяйством от власти. Если хозяева-политики танцуют под музыку политиков США, так тем более все топ-менеджеры тоже будут двигаться в такт.
Отражающая поверхность такого "зеркала" сводит нос к носу политиков, но за спинами учителей и учеников находится очень качественно и властно уполномоченный контингент. За спиной политиков США стоят хозяева-хозяйственники, за спиной политиков России, стоят холуи-менеджеры.
Для того, чтобы не плясать под чужую музыку, необходимо иметь свое развитое промышленное хозяйство. Этот путь прошли Япония, Германия и др. развитые страны. У них политики стали выполнять заказы своих хозяев, которые заказывают им музыку "национального характера". И они тоже при первой же возможности "вертят головой" в поисках прилежных учеников, из рядов неразвитых государств, к которым принадлежит Россия.
Вот и весь Хьюстонский план развала любого конкурента-страны под потребности собственного производства. Пока юристы и политологи будут править хозяйством страны и с таким пониманием как до сих пор, мы плавно придем к точке своей несостоятельности. А со слабыми и несостоятельными и БЕЗОТВЕТСТВЕННЫМИ ласково не разговаривают.
Была малая репетиция с Югославией, предстоит большая работа с Россией. Репетиция удалась. Пробуют другое. Сами им помогаем.

Согласен. США-мощная держава.

Согласен. США-мощная держава. Но не зная кто по образованию Дэн Сяо Пинь (юрист или экономист, а возможно с начальным образованием), но он смог осуществить такие реформы, что США уже не лидер. Лидер - коммунистический Китай. А потому, что потому... Почему Россия в отстающих?

Дядя Дэн, был

Дядя Дэн, был хозяйственником, а образование (даже если он самоучка) его было достаточным, что бы учить всю страну заниматься не политикой, а хозяйством-экономикой. Должность у него была руководящей- административной. В ООН и в "ДАВОСАХ" он шибко не тусовался, тем более красиво, как наши. Политикой занимались в Китае более мелкие и более мелко. Цель - крепкое хозяйство страны. Когда мощь в теле, сладкие речи в дипломатии не нужны. Результат видят даже слепые. Я не помню громких побед Китая в 70--х - 90-х годах в политике, зато весь мир "запомнит" и признал их хозяйственный прорыв за этот период.
В Китае руководство знает чего хочет и знает как это сделать.
В странах подобных России, пока кроме как находиться у власти, руководство еще другого не научилось хотеть и тем более знать как этого достичь. Их слова и действия по социальным и др. хозяйственным вопросам, не от наличия хозяйственного подхода, а от страха потерять имеющееся. Абсолютно разное качество.

Юрий. Хотел бы еще добавить,

Юрий. Хотел бы еще добавить, подправить. В США заказывают музыку Промышленники-это правда, а у нас заказывают музыку ресурсодобывающие компании. У них протягивают в Сенат и в Президенты своего человека Промышленники, а у нас проводят в Депутаты Госдумы, в Президенты и другие властные структуры Ресурсодобывающие компании. По этому в России созданы все условия для бурного развития Ресурсодобытчиков посредством законов, за которые голосуют проведенные этими компаниями депутаты и все высшее руководство России. По этому наши Ресурсодобытчики на сегодняшний день в переди планеты всей(они уже по всему Миру), а производственники кинуты на произвол судьбы(выживут так выживут, нет так нет). Да и развитие малого бизнеса никому не нужно, это больше для красного словца. Хотя в Правительстве понимают, что надо народ завлечь в малый бизнес и вроде как желают помочь малому бизнесу. Но для того что бы помочь, надо хотя бы понимать суть проблемы малого бизнеса, да ладно не надо помогать, хотя бы не мешали. Дали бы хотя бы возможность пару лет, при открытии нового предприятия, поработать без налогообложения, но нет на всех уровнях Власти с верху и до муниципальных считают, чем больше обложить налогом, тем больше поступит в бюджет. И что самое интересное они(Госслужащие) в свою правоту искренне верят, их не возможно переубедить. Хотя муниципальных, которые в Регионах, служащих можно и понять. Ведь в бюджет муниципалитета поступают деньги только от предприятий, которые там располагаются. Муниципалы откинуты от дохода в бюджет от Ресурсов, им и деваться некуда, кроме как стрич по несколько раз в год предприятия(малый и средний бизнес).

В России все практически

В России все практически владельцы-руководители ресурсодобывающими компаниями, олигархи и т. п., это управляющие (менеджеры). Они зависимы от политиков, а не наоборот. Они поставлены, допущены и т. п. политиками, а не наоборот.
Поэтому, не имея хозяйственных руководителей, а политических, в России нет промышленного производства, кроме "оборонки".
У нас к примеру В.Черномырдина, Е.Гайдара, Федорова (не Святослава) и т. п., поминали как политических деятелей, а не премьеров правительства РФ. У нас каждый глава администраций, любого уровня, министр правительства, снимаемый или "сажаемый" кричит, что его за политику преследуют (это потому что в хозяйствовании он просто некопенгаген по существу). Хозяйственные не востребованы, они угроза некомпетентным в хозяйствовании политикам. Ибо когда наберут силу, поменяются ролями.
Тогда и музыка сменится на национальную. И тогда политикам России придется не плясать, а самим играть. Этому придется научиться, а учеба процесс болезненный, особенно не для гениев и не талантов.

На счет того, что политики

На счет того, что политики ставят топменеджеров, я не соглашусь. Мое мнение- это сначала прихватизировал ресурсы и т.п., а после, для защиты своих интересов, аллигархи вынужденно лезут политику, даже не лезут, а буром проталкивают своих людей как в депутаты, так и выше. Это такой вопрос, типа "Что первично- яйцо или курица?". Могу обосновать.
Для того что бы пропихнуть своих людей в большую политику необходимо на предвыборную агитацию очень большие денежные средства, а у кого эти денежные средства?Я уверен, что у аллегархов. Так что скорее политики- это типа топменеджеры в Госвласти, а не наоборот.

Шупиков Владимир Вы несколько

Шупиков Владимир
Вы несколько упрощаете ситуацию. За 8 лет власти Путина он в противовес олигархам выстроил вертикаль чиновничьей (читай ФСБ) власти, что, по сути, те же олигархи, только помельче калибром, зато их много. Вот эти две категории и составляют ныне власть - у одних побольше денег, поменьше власти, у других побольше власти, но поменьше денег.
А бессребренников во власти нет. Даже Зюганов из "Мерседеса" борется.

Есть элита, управляющая гос.

Есть элита, управляющая гос. властью и всеми ресурсами. Она ставит управляющих в сырьевых корпорациях, оборонке, т. н. олигархов. Последние подбирают под свои интересы политиков на побегушках.
Проблема в том, что элита (якобы официально не имеющая напрямую отношений к ресурсам власти) не является хозяйственниками, она все получила в наследство, а не заработала, благодаря своему политическому и административному влиянию. Она понятия не имеет как можно зарабатывать, а не получать готовое и для них любой хозяйственный и независимый, рассматривается как минимум строптивым, а проще опасным.
Эта элита просто разнородна и с конкурирующими за власть внутри себя "фракциями". У каждой свои олигархи и сферы, у олигархов свои политики и губернатооы, мэры и т. п.. Но элита, пришедшая во власть в результате административно-политических мероприятий и есть самые главные. Им по силам "задвинуть" любого неугодного им олигарха (Гусинский, Березовский, Ходорковский и т. п.) и уж тем более "свести к нулю" любого депутата Думы. Олигархи в России - управляющие "со своей долей в деле". Они вторичны. А политики - "вторая производная" от элиты.власти.
Олигархи по требованию элиты дадут столько средств на любые мероприятия (выборы в т. ч.) сколько потребуется и по приказу сверху передадут "свое", порученное им дело, другим лицам. Конечно у них есть степень "свободы", но как и у политиков ограниченная, есть привелегии и прочие блага, за которые отрабатывают.
Первичен хозяин, который посадил "курицу в гнездо, чтобы она несла яйца". Из не съеденных яиц будут цыплята, которых определят на мясо или на производство яиц, но никто, ни яйца и не курица "хозяина не учат", они под ним. Но хозяин к сожалению не хозяйственник.
Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев, кто из них был и есть хозяйственник? Никто. При Брежневе хоть А.Косыгин да Д.Устинов (оборонка) были. То что есть еще, их задел, хоть и извращенный генеральными секретарями.
Н.Рыжков, Е.Гайдар, В.Черномырдин, (Кириенко-Примаков-Степашин-Путин-Касьянов-Фрадков-Зубков-Путин), это все политики, но никак не хозяйственники. Должность хозяйственную на себя примеряли, но сущности хозяйственника ни у кого из них не было и нет.
Власть есть, а использовать на благо развития страны не могли и не могут.
К сожалению на будущих выборах, если доживем мирно, население будет выбирать человека элиты, другого просто не дадут. Будет счастьем, если в недрах элиты найдется российский, если не дядя Дэн, то хотя бы Косыгины 21 века.

Что есть

Что есть "хозяйственник"?
Человек имеющий опыт работы на производстве? Так у многих из тех, что вы перечислили был такой опыт...
А представьте на высших постах людей, у которых хозяйственный опыт есть, но политического - ноль.
Кухарок на власть?

Производственник, это еще не

Производственник, это еще не хозяйственник. Это всего лишь производственник. Петр Первый, хоть и был царем, но был хозяйственником. Сталин научился подбирать таких людей. А.Косыгин, которому 30 лет не было не просто заводы перетащил с Запада страны, а сумел запустить в невероятно короткие сроки. Вряд ли он работал мастером или нач. цеха. У А.Гитлера такие ребята тоже были. В России такие люди сейчас еще есть. А Н.Рыжков к примеру возглавлял "Уралмаш" и сильно смотрелся на этом месте. А это монстр был в СССР. Но как хозяйственник страны просто не потянул. Остальные перечисленные даже Н.Рыжкову в пару не годяться, не тот уровень. Тут не управленец нужен, а экономист (хозяйственник), который способен был бы всю проблему знать комплексно, понимать, а еще лучше разрабатывать концепцию развития промышленности, как средство удовлетворения нужд населения и иметь компетенцию и волю ее воплощать в реальность.
А наши все премьеры "следовали за ситуацией" и до сих пор не знают в какую сторону кинутся. Надеются, что выделение ресурсов в ту или иную "дыру" хозяйства может решить проблему.
Себестоимость изготовления жилья (не ахового класса) не более 12000 рублей. Но построить жилье дешевле 30000 рублей не удается. Почему?
Да потому что даже по признанию премьера 15 июля 2010 г. только при подготовке строительства объекта (это еще не само строительство, а лишь подготовка к нему, оформление и соглассование) в России затрачивается в 40 раз больше средств, чем в среднем по странам развитым, европейским.
Это значит, при норме воровства 100% украдено (откачено и распилено) 39 раз. Раз примьер называет цифры более 30000 рублей за кв. метр в регионах, значит затраты-воровство узаконено. Так разве это хозяйственник, нет, просто администратор высшего ранга и политический деятель.
Не надо так снисходительно насчет кухарок. От них больше здравого приходилось слышать, чем от высшего руководства или глав администраций по СМИ.

Так что такое

Так что такое "хозяйственник"? Призвание? Или специальность?
Или состояние души?
А "хозяйственник" это "хозяин"?
Так хозяин и злым может быть... Батраков своих гонять...

Хозяйственник (экономист,

Хозяйственник (экономист, обустройщик, устроитель быта жизни), это дар Бога, развитый трудом и умом человека. Это способность невыгодное и убыточное сделать прибыльным, с выполнением удовлетворения нужд населения.
Приведу примеры:
1. Мой коллега стал собирать древесные отходы с лесопильных производств района. Они перестали платить за вывоз их на свалки. Он стал получать "дармовую энергетику" и товарный продукт из отходов. Через год все объявились и потребовали покупать у них отходы, а то слишком жировать начал. Отказался платить. Сфабриковали уголовное дело, натравили прокуратуру и т. п.. Сели некоторые сами. Мы закончили эксперементы и полевые испытания, а "лесные ребятишки" опять платят за свалки. Вот мой коллега и есть хозяйственник, хотя учился и работал в органах МВД.
2. Познакомился с гл. инженером крупнейшего предприятия области и одного из ведущих в России. Спрашиваю своего тех. метра, что за человек? Ответ: "Главное качество, умение грамотно обосновать почему нельзя сделать ту или иную работу, дело и настоять на этом". Ясно, что работая в мощнейшем производстве, эта личность никогда не сможет быть хозяйственником и что то обустроить. Специальнсть техническая, степень ученная. Но не хозяйственник навсегда.
3. Д.А.Медведев немного заинтересовался состоянием ЖКХ в России, заявил, что через пять лет будет катастрофа. Узрел наконец. Тарифы за кв. метр в России по сравнению с США, Германией, францией и Великобританией самые дорогие. А что предпринято за полгода, даже плана мероприятий нет. Потому что не обустроитель, не хозяйственник, а просто чиногвник с юридическим образованием и навыком, которому надо разжевать, что и как оформлять в форму закона. А в окружении таких не видно. Не востребованны. Общаются с банкирами, а тем самим разжевывать надо. Призывает к снижению энергетических затрат, а после его выступления в Архангельске 01.07.2009 г. по этому поводу, ни одной теплотрассы в городе утеплено не было, сплошной "стрептиз теплотрасс".
4. Вчера по ТВ показывали дом 10 этажей в Усурийске для бывших военнослужащих. Перед Новым годом, представитель МО и Православного духовенства вручили ключи от квартир, а как только они ушли в доме отключили электроэнергию и теплую воду (горячая в России редкость). Два месяца люди в темноте пишут жалобы. Прокуратура "наконец то проявила интерес и начала проверять". Оказалось, нет согласования с поставщиками на подключение. Чтобы было понятно, за подключение к электропитанию с потребителя берут 50000 рублей за кВт. С семьи за 5 кВт 250000 рублей, с дома соответсвенно 20000000 рублей, за теплую воду отдельно платить надо. Вот МО и возложило эти затраты на жильцов. Дом принят у них, а прокуратура будет проверять годы. Десятки млн. рублей на разрешения подключений "съэкономлены". Это фактически узаконенный Правительсвом РФ метод сдачи объектов энергетиками. Естественно вывод: Праительство РФ и премьер не проводят хозяйственную работу, т. к. не являются хозяйственниками по своей сущности., но находятся на хозяйственных должностях.
Утомил. Поэтому с примерами заканчиваю.
Качество хозяйственника, злой он или добрый, не является определяющим, определяющим является качество и себестоимость работы, дел и т. п., определяющим качество жизни населения.

По сути, хозяйственник- это

По сути, хозяйственник- это удачный предприниматель, т.е. предприимчивый человек, который может из г..на конфетку сделать. А учитывая, что в России и г..на и ресурсов и др. хватает, так что можно наделать большую кучу конфет. Весь народ будет кушать эти конфетки и радоваться жизни, наступит долгожданная идилия. )))))

Владимир! По "хозяйственнику"

Владимир! По "хозяйственнику" у меня вопросов больше нет :)))
И Юрию советую про "хозяйственника" забыть.
Что бы управлять даже небольшим предприятием, не говоря о стране, надо быть очень разносторонним.
"Хозяйственник" в современных реалиях это очень узко и твердолобо.

Недавно голодали. А дык уже

Недавно голодали. А дык уже на Луну собрались слетать. И идеи построения коммунистического общества их почему то не тяготят и по автопрому и темпам роста ВВП впереди планеты всей, и владеют основной частью внешнего долга США. И почемуй-то так? Видимо не хватает им наших реформаторов...

Товары и услуги при любой

Товары и услуги при любой идее остаются товарами и услугами. Они и идейным нужны.
Они (руководство Китая) усмотрели как, устав плясать под чужую музыку, решили вопросы независимости от учителей из США, Япония, Сингапур, Корея и др. и последовательно стали воплощать принятые решения.
В России все решают прикрываться словоблудием и принятием "новых, качественны, демократических законов", без напряжения воли их исполнения.
Думают, что хорошие новые законы "заработают" сами.
Так, сами работают только законы физики, математики и прочие законы мироздания, к которым человек соотносится не как творец, а как познаватель-исследователь.

Если бы, Юра... Наши

Если бы, Юра...
Наши клинические идиоты даже законы экономики и мироздания хотят переписать под себя, у нас свой путь, через Сколково, дадим денег, новые законы окроют...
А то, что собрались развивать - тепловые насосы вместо систем отопления, является последним вздохом теории теплорода, заклинившим в мозгах людей, не имеющих нормального инженерного образования...
Существует несколько заблуждений, прописаных во всех учебниках, так цикл Карно - один из них. Согласно формуле этого цикла, каждая новая порция рабочего тела нагревается не от температуры среды, а от абсолютного нуля.
Я ржал, как больной, когда понял эту хохму... Но больше 100 лет все твердят - как попугай, попка дурак...
И это не единственный прокол в академических учебниках...
Мне иногда кажется, что 99% учебников написаны не для объяснения природы, а для запудривания мозгов.

Законы существуют помимо нас,

Законы существуют помимо нас, мы их только находим, обнаруживаем их действие, открываем, реже применяем. Переписать их не в наших силах. Сдавал цикл Карно на 1-м курсе, попался.
Я думаю Карно не слишком "виноват", что в 21 веке, его не "поправили" как Н.Бора с его теорией атома.
Механики ребята более консервативные, чем ядерщики, через чур "стеснительные в поправках авторитетов".
А учебники пишутся для денег. Автор-издательство-минобразование это круг заинтересованных, в нем творят законы человеческих пороков, делают деньги на далеко не качественных источниках обучения.
Моя жена работала лет 5 в фирме по оптово-розничному распространению литературы, учебников и канцтоваров. Так она сразу предупредила, что бы я не вякнул у нее на работе, что "книга - источник знаний" (как меня в школе учили). На рабочем столе руководителя была табличка: "Книга - источник денег". Это был "ответ Чемберлену" на качество учебников, которые они вынуждены были продавать, т. к. другие как учебники не входили в учебный план. Да президент и др. не раз по ТВ ругали качество учебников. У медиков еще хлеще, но это др. тема.