Спасем Россию от бесправия

Уважаемый Президент Российской Федерации. В связи с тем, что в России нарушаются права Человека я ранее предлагал Проект "Спасем Россию от бесправия". Мне здесь ответили, что такое письмо создано.Но тогда почему его не разу не включили, не поместили в обсуждение тем, которые пишутся с левой стороны.. От кого это зависит, Включите мою тему"Спасем Россию от бесправия" в обсуждение. Очень много людей желают высказать свое мнение, пожаловаться на нарушение прав, предложить новый закон и т.д.. Пользуясь случаем я предлагаю Депутатам Государственной Думы РФ принять Федеральный Закон " О презумпции виновности чиновников". Если гражданин жалуется, то Чиновник не прав.. А о нарушении Прав Человека я Вам неоднократно писал в этих письмах И поэтому как гражданин России, предлагаю принять закон на Федеральном уровне "О презумпции виновности Чиновника". Прошу Вас не отказать в моей просьбе (я в этом не одинок) и Вы узнаете очень многое, что твориться в России. И, что от Вас скрывают те люди, которые должны Вам об этом (о нарушении прав Человека) докладывать. Прошу Вас хоть в этом вопросе встаньте на сторону простых граждан. Ваши чиновники у нас все отобрали. Пусть оставят нам самое дорогое, что у нас осталось -это наши Права Человека и не нарушают их .

 

Комментарии

Госпола! Вы на проч забыли,

Госпола! Вы на проч забыли, что такое ВЛАСТЬ.
А власть этого не желает знать помнить если знает а мозги запудривает сажей.
Допустим;
Планета покрыта на 90 процентов мировым океаном и 10 процентов суши.
На этой суше живут 100 человек.
Каждый сам по себе не может организовать жизненое пространство, тогда эти 100 человек организуют структуру координации жизни, то есть ВЫБИРАЮТ координатора.
Чем он должен заниматься предстовляют все, пока людей не разучили читать, но многих успешно разучили думать собственной головой, зато удачно телевизором думаю многие.
Став координатором нужно слышать этих 100 человек, а не санкционировать открывание рта. Когда выберем такого координатора данное обсуждение потеряет свою актуальность.

Ну не пойму я кому завязали

Ну не пойму я кому завязали рот ?
Если и есть цензоры в журналистике,то это хозяева конкретного сми,у которых пух во всё
рыло ! А без координации проявляется
разоргонизация т.е. хаос,анархия,т.н.
шоу-бизнес порождающий новых символов современного искуства типа
,,золотого голоса" России в лИЦЕ ,,на-
шей гордости" бориса моисеева ,и пр.
экскрименты нашей современности !
Деньги,это дерьмо дьявола ,сказал
кто то ,но это сущая истина !
И идея с участком суши для 100 человек , очень актуальна,особенно для таких персонсон со ,,звёздными претензиями , но только без
права показа их по телику,и возвращения на РОДИНУ.Пущай своими талантами радуют аборигенов
пока не кончатся батарейки !

Разговоры,разговоры....смотри

Разговоры,разговоры....смотрите в корень .До тех пор пока в России будет оставаться "вертикаль" и самодержец ВСЕЯ РУСИ бардак в России обеспечен.Ибо этот назначенец будет и дальше продолжать политику вертикали власти. И так потянется Все за ОДНОГО.

ЭТО ВМЕСТЕ С ВАМИ ЧТО ЛИ НЕТ

ЭТО ВМЕСТЕ С ВАМИ ЧТО ЛИ НЕТ УЖ ИЗБАВЬТЕ С ВАМИ ПОТАПОВ НИКОГДА ВЫ ВЕДЬ УСНЁТЕ ПО ДОРОГЕ И БОЛЬШЕ НАПОМИНАЕТЕ МНЕ ЧЕРВЯ Я ПОЙДУ СПАСАТЬ РОСИЮ ОТ ТАКИХ КАК ВЫ ПОТАПОВ НО НЕ БУДУ ВЫ ПОМР+ТЕ ПОТАПОВ САМИ И ДОВОЛЬНО СКОРО БЕЗ МЕНЯ И ОТ СВОЕГО КОМУНИСТИЧЕСКОГО ВРАНЬЯ

Такое письмо я оставил на

Такое письмо я оставил на этом сайте... Думаю, что тема эта очень злободневна и требует обсуждения.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Сегодня, 4 июня, мы сдавали ЕГЭ по математике. На нашем пункте сдачи №0114 присутствовали представители областного департамента образования. Они вели себя агрессивно по отношению к нам, унижали наше человеческое достоинство, чем нарушали статью 21 Конституции РФ. Например угрожали: "Ребята, даже не суетитесь. Списать у вас не получится, а то мы можем сделать вам еще хуже!" Куда же еще хуже, когда при температуре 30 градусов и духоте люди теряли сознание, их увозила скорая, а эти отморозки не разрешали открывать окна. Говорили, что неположено. А что положено - умирать на экзамене?! Из одного кабинета даже в туалет не пускали... Они незаметно подкрадывались, как каратели, отбирали личные вещи(телефоны), хотя в статье 35 Конституции РФ сказано, что "никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда". В таких нечеловеческих условиях многие не сумели реализовать свои способности. А вы смогли бы выполнить все с блеском, если бы над вами все 4 часа возвышался кто-нибудь с угрожающим лицом и сверлил вас взглядом?!
Если экзамен должен быть честным, то его надо проводить не в такой форме, как сейчас, а в такой, в какой его сдавали вы и мои родители - ваши ровесники.
Я - против ЕГЭ!!! Он порождает коррупцию.
С уважением, выпускник лицея с.Долгоруково Липецкой области

Сдавая в таких трудных

Сдавая в таких трудных условиях математику с какими баллами вы его сдали?

Я родитель выпускницы, я тоже

Я родитель выпускницы, я тоже против ЕГЭ. Не выявляет никакие знания из-за несовершенства тестов, мешает истинной учебе, т.к. из-за подготовки к тестированию школьная программа игнорируется, во время экзамена обстановка не адекватна происходящему, дети буквально парализованы, к ним относятся враждебно, т.к. все чужие, и стены чужие и это приводит к большой психологической перегрузке. А зачем это все нужно и кому? Когда я заканчивала школу, в вузы поступали только отличники и хорошисты, да и знания у них были, а троечники тоже были достаточно грамотными, они становились хорошими специалистами в разных областях; а , главное, все были уважаемыми людьми независимо от образования. А сейчас просто грамотных людей скоро не будет, почитайте, как молодежь пишет в интернете, это же кошмар! Кто ответит за сплошную безграмотность страны? Раз эксперимент с ЕГЭ оказался неудачным, надо иметь смелость признать это и вернуться к нашей родной системе образования.

Да, когда мы учились- это

Да, когда мы учились- это были самые лучшие годы нашей жизни. Столько было всего интересного, а сколько было кружков. Были мощные такие организации Октябрята, пионеры, ВЛКСМ(Комсомол). каждый ребенок был чем то полезным занят. Есть, что вспомнить. А, что это поколение будет вспоминать? Да и на счет экзаменов я с Вами согласен.

Потапову. " А, что это

Потапову. " А, что это поколение будет вспоминать?". А что вспоминали наши пра- прародители? Когда не было кружков, мощных организаций. Зря жили? Что и не стоит об них вспоминать?

xannan, мне жаль Вас, если Вы

xannan, мне жаль Вас, если Вы не понимаете разницы между социализмом и капитализмом. Мои родители и их родители всегда удивлялись тому как хорошо им жить в СССР, как все дешево, как мы защищены, как детям хорошо в нашей стране, старикам; каждый год мы ездили на море, в санатории - БЕСПЛАТНО, все учились, была полная грамотность населения, в том числе и политическая, все знали, что происходит в мире. Сейчас думаю, что и демократия была в нашей стране не меньше, чем сейчас в США и Англии, по крайней мере было ВСЁ для жизни людей. Заводы и фабрики работали, вся еда была своя, чистая, была почти полная безопасность, наше народное добро, наши деньги, недра оставались в нашей стране, никто не имел права их разбазаривать. Всё это было слишком хорошо, и, если бы весь мир об этом узнал, то везде, может быть, захотели бы иметь такое, вот поэтому нас и разрушили капиталисты, которые боялись этого и заставили свои народы ненавидеть нас с помощью лжи и дезинформации. В том, что они в этом "профи" мы узнали в августе прошлого года, дезинформационная война показала всем здравомыслящим людям истинные лица и цели всех.

Margo_1912 Я рад за Вас, за

Margo_1912 Я рад за Вас, за понимание разницы между измами. Чуть - чуть не понял: а чему можно удивляться всегда? Ваши "предки" были исследователями?
Я, по темноте своей, думал, что удивление вызывает то, что не частый гость в обыденности. Боюсь, меня снова заподозрят в некорректности, но вынужден сказать. Вы и Вам подобные, так ратуете за свои убеждения, что Диву даёшься.
Сплошное невежество, а туда-же; поучает, да жалость к убогоньким проявляют. Разницы, видити-ли не видим! А они, видити-ли, всё знают, всё видят! Какие глазастые! Заметили, как недра России умыкнули! А, впрочем, зря я кипячусь, всё равно ни черта не поймут! Есть африканская пословица: если человек умер, то это надолго; а если дурак, то навсегда.

хannann/. А как вы смотрите

хannann/. А как вы смотрите на перспективу, что Государственная Дума примет, а Президент подпишет ФЗ " О возврате природных ресурсов из частной собственности в государственную", где будет указан пункт №-1, что Гражданам России Будут начисляться проценты от продажи этих ресурсов.От этого их поступка представляете себя богатым человеком? С уважением

Потапову. "От этого их

Потапову. "От этого их поступка представляете себя богатым человеком?" - Уважаемый Потапов! Вы действительно не понимаете, что пишите? Или это фишка такая? Как можно представить себя богатым? От каких-то или чьих-то поступков? Плюньте на устав! Живите и радуйтесь жизни сегодня и сейчас! Не представляйте, а именно живите и радуйтесь! Не отравляйте себе жизнь!

хаnnаn/ Я так же удивлен

хаnnаn/ Я так же удивлен Вашими ответами. Я уже неоднократно предлагал как стать богатыми всем жителям России. Это так просто. Природные богатства перевести из частного владения в государственное. Государство, в свою очередь,от продажи природных богатств платит проценты населению России. Ребенок родился, а ему на следующий день пошли отчисляться проценты. Ему 18 лет и вот Вам молодой миллионер.. О сегодняшних миллиардерах я помолчу.

xannann, я не умею бороться

xannann, я не умею бороться с ветряными мельницами, но то, как Вы ведете дискуссию, говорит о многом. Вот Вы здесь всех оскорбляете, переходите на личности. А кто по-вашему "убогонькие", кто "дураки" и "сплошное невежество"? С Вами уже никто на форуме не хочет разговаривать, Вы не интересны, потому что никого не слышите кроме себя. Это что, спор ради спора? Ничего конструктивного, абракадабра и бла-бла-бла, вот что я могу сказать о Ваших коментах. В таком тоне считаю невозможным продолжение нашей с Вами дискуссии, прощайте!!!

Gorez - Margo На себя

Gorez - Margo
На себя посмотрите...
Это вы совместно с Леонидом и Потаповым уперлись, поете одну и ту же песню и не воспринимаете никаких аргументов... Выдумали себе миф и тешите себя иллюзорными надеждами. А xannann вполне адекватный человек. И это вы неинтересны со своими старыми песнями. У вас что ли много конструктивного? У вас не абракадабра? Сами с собой разговариваете, сами себя одобряете, а попадется оппонент стоящий кричите: "Сам дурак"!
Анекдот в тему:
На американском форуме -
Ты задаешь вопрос - тебе отвечают.
На израильском форуме -
Ты задаешь вопрос - тебе отвечают вопросом на вопрос.
На российском форуме -
Ты задаешь вопрос и тебе долго и нудно объясняют какой ты козел...

Gorezу. Рад возвращению.

Gorezу. Рад возвращению.

Да я не вернулся... Заглянул

Да я не вернулся... Заглянул просто. Дискуссии время отнимают, а у меня работы много. Последние коменты, порой, просматриваю, но в дискуссии не влажу... Вот только сегодня не удержался... Удачи!

Стоящие оппонненты - это те,

Стоящие оппонненты - это те, кто для доказательства своей правоты приводят весомые аргументы, а не опускаются до личных оскорблений, когда их не находят. Сейчас надо думать, как нам дальше быть, чтобы сделать нашу страну более родной для народа, чтобы исправить ошибки, которые ещё можно, а вы сводите все к словесной перепалке. В СССР было много хорошего, это признавали и признают даже наши враги; что плохого, если мы перестанем себя хаять, начнем уважать себя, друг друга, свою историю, свое прошлое, ведь оно наше - родное. Глядишь, и начнут нас больше уважать в мире, или это вам не надо?!

Margo_1912 " В СССР было

Margo_1912 " В СССР было много хорошего, это признавали и признают даже наши враги; что плохого, если мы перестанем себя хаять, начнем уважать себя, друг друга, свою историю, свое прошлое, ведь оно наше - родное. Глядишь, и начнут нас больше уважать в мире, или это вам не надо?!" - Надо!!! И давайте начинать с себя! И приводить Аргументы, а не "погремушки".

Gorez - Margo. Надо не

Gorez - Margo.
Надо не думать, глубокомысленно морща лоб и изображая радетелей страны, а делать. На избирательных участках статистами не выступать, противодействовать глупости и вороватости своего собственного начальника, а не руками здесь размахивать, помогать словом и делом тем кто рядом с вами, а не виртуальным привидениям... На сайте ничего конкретного вы не сделаете, и ничего не измениться оттого, что вы тысячу раз восхвалите советский союз. Есть Россия. И каждому на своем месте нужно своими пусть маленькими но поступками способствовать ее движению вперед (в реальной жизни, а не в виртуальной, индивидуальностями быть в жизни, а не в сети) .
Делать шаги назад - для России смерть.
А оглядываться можно... Что бы учитывать опыт. А опыт этот у нас как положительный есть, так и отрицательный. И то что по вашему "хаять", для других это всего лишь объективная и адекватная оценка. Чтобы старых ошибок не повторять.
Да, Margo... Воспользуюсь случаем и отвечу на ваш комментарий по поводу порочности системы...
Порочность советской системы заключается еще и в том, что она воспитывала покорное, счастливое в своем неведение стадо. И когда на лужайке, где оно паслось, стало мало еды, покорно двинулось за пастухами, которым было приучено безоглядно верить. И хотя к новому лугу была сухая дорожка, да и прежнюю лужайку еще можно было рекультивировать, поперлось вслед за вожаками в болото. Не приучено было стадо думать, не позволялось ему критично относиться к своим пастухам. Не было воли, подавлялась индивидуальность.
Так что крушение системы было обусловлено и тем, что некому было ее защищать. Чего вы сейчас руками размахиваете? Где вы были в августе 91?
Что я вижу положительного в девяностых годах? Было положена свобода выражения своих мнений, взглядов, отхода от стадного принципа. Осознание человеком себя как личности. И вы этими плодами пока еще пользуетесь, выражая свое мнение на этом сайте.
Почему пока? Да потому, что те, кто пришел на смену выволакивавшим страну из болота, созданную "нелюбимыми" новую экономическую систему практически сохранили, а способы управления реанимировали из советской системы. Началось с того, что замочили НТВ с Киселевым и Парфеновым, втоптали в грязь "правых", из телевидения вновь сделали "жвачку" для стада, выстроили вертикаль власти, приструнили журналистов, возродили "неприкасаемость", породили всем этим жуткую коррупцию, взлелеяли партию "монстра", скомпрометировали выборность... Много чего можно перечислить. И предположить, что рано или поздно им захочется окончательно рот всем заткнуть, чтобы не критиковали... И опять воспитывать бессловесное, счастливое в своем неведение стадо.

Спасибо, Gorez, что потратили

Спасибо, Gorez, что потратили на меня свое драгоценное время, но не надо было, потому что Вы никогда меня не поймете, а я - Вас. Слишком разный уровень восприятия, как видите, я не унижаю Вас в отличие от Вас, просто показываю, что мы - разные, хотя я - по-настоящему горянка, а Вы - может быть или это кличка. Просто я считаю Ваше мышление несколько поверхностным, говорите Вы только о том, что сверху видно, а внутренняя суть от Вас ускользает, ТАК понятно? Каждый имеет право здесь высказывать свое личное мнение, а вот мое мнение ТАКОЕ, и Вы меня не переубедили пока и такими способами это сделать невозможно. Может быть, я упертая, как Вы говорите, но не вижу ничего плохого в настойчивом отстаивании своего мнения и нежелании охаивать свое прекрасное прошлое. Я не считаю, что когда-то принадлежала к стаду, а сейчас - считаю, что принадлежу, хотя имею возможность это высказать на этом сайте. А какой мне прок от этой возможности, лучше бы я не имела ЖЕЛАНИЯ это делать, как было тогда. И таких как я - подавляющее большинство - процентов 80-90, и что Вы с xannann можете с этим поделать? Ничего, поэтому доходите до оскорблений. Не надо злиться, просто поймите, что не все думают так же как и Вы, и умейте достойно оппонировать, никто же не заставляет Вас отказываться от своего мнения, просто послушайте и других. А если Ваше мнение понравится, люди сами пойдут за Вами. Вот так я считаю и, как видите, никого не унизила, чтобы высказать свою точку зрения. А на счет конкретности моих предложений, по-моему, все ясно: я предлагаю из прошлого взять все хорошее, а не "ломать до основания", а затем "строить новый мир" . Почему Вы это называете оглядыванием назад, ведь без прошлого не бывает будущего! И что плохого Вы в этом видите? Надо жить и рассуждать спокойно, ведь мы живем СЕГОДНЯ и его нам никто не вернет, и в спокойном состоянии легче находить выходы из создавшейся ситуации. Если захотите мне ответить, пожалуйста, смените тон, иначе не буду читать Ваши комменты.

Margo_1912 Раз помянули

Margo_1912 Раз помянули "xannanna", то придётся и его выслушать. Есть рассказ у О" Бредли. Ходит толпа по полю, все счастливые, наперегонки цветы собирают. Кто-то спит среди цветов... Надсмотрщик лениво смотрит: бредёт толпа по полю, еле передвигая ноги, собирают хлопок. Лица серые, взгляд безжизненный. По полю тут и там скорченные тела, уже отмучившихся... Вот Вам два взгляда: со стороны тех, кто в поле, под воздействием гадости и со стороны того, кто наблюдает, что происходит в поле. Вопрос: кто видит реальную картину, а кто иллюзию? Так и у нас в дискуссии, превалируют два взгляда. Осталось определится, какой взгляд реальный/близко к реальному/, какой иллюзорный. Пусть это сделает каждый, кто сочтёт нужным. Попробую представить свой взгляд. При всей прелести прошлого, в нём хватало мерзости, которую старательно маскировали гадостью/пропаганда/. И как только исчез источник маскировки, мерзость эта и проявилась для многих. Но и действительность оказалась мерзкой и, опять таки, многие поспешили спрятаться в прелестях прошлого и замкнулись там. И что удивительно, в отсутствие прежней пропагандисткой машины, её программа осталась в памяти и добровольно была загружена! Маскировка мерзости прошлого была восстановленна, самовнушением! И снова мерзость перестала, как бы, существовать! Осталось только хорошее! Сплошная иллюзия - жить прошлым!

Горец - Марго. «Ничего

Горец - Марго.
«Ничего конструктивного, абракадабра и бла-бла-бла, вот что я могу сказать о Ваших коментах.». Это ведь ваши слова xannany? Это так надо вести дискуссию по-вашему? Не хотите, не отвечайте. А чего щеки надувать? Вы правы, говоря, что таких как вы на сайте процентов 80 – 90. А в реальной жизни?
Прощайте Марго…
А на последок -
Про то, что было:
Вы занимаетесь демагогией. Требуете аргументов, не обращая внимания на неоспоримые факты. Во всем видите происки врагов, вместо того, чтобы обратить взгляд на себя.
Когда в 17 году происходила смена строя, разразилась гражданская война. Вся страна полыхала, потому что было, кому и что защищать. Почему этого не произошло в конце 80-х – начале 90-х? Почему не оказалось верных присяге советскому государству военных частей? Почему в массе своей народ промолчал? В душе, боясь перемен, на референдуме проголосовал за сохранение СССР, а потом не поднялся на его защиту, то есть принял разрушение империи?
Выходит, что некому и нечего было на этот раз защищать… И вы жалеете о таком строе?
Про то, что есть:
«Уровень централизации даже хуже, чем в советские времена». «Нельзя жить, чтобы диктовала одна партия», «Ею пытаются рулить люди, которые и тремя курицами не командовали». «…Меня очень беспокоит, что страна постепенно отходит от процессов демократизации. Возьмем Госдуму. Разве это парламент? Население же смеется… когда голосуют в пустом зале, словно на пианино играют».
Это слова из интервью Муртазы Рахимова.
А вот комментарий корреспондента: «Единороссы обиделись. Не отвечая по существу обвинений, зампредседателя президиума генсовета Андрей Исаев призвал взять и исключить из партии Рахимова. Забавно. На упрек в «советизации» страны звучит старое доброе – партбилет на стол… Иногда мне кажется, что молодых нынешних политиков каким-то дьявольским образом забрасывает в сегодняшний день из застойных 70-х. Жаль что «молодые волки» не приняли дисскусионный вызов Рахимова, заговорившего об отходе от демократии. Стало быть ясно, кто все-таки идет на смену…»
Вам этого хочется? Это то «хорошее» что надо из советской системы взять?
А я очень надеюсь, что у тех, кто сегодня оканчивает школу, институты, выработается, наконец, иммунитет от бацилл советской идеологии. И они не будут просить как наше поколение, а будут требовать. Им не скажут: «Мы вас выучили бесплатно, вылечили, вскормили из идеологической соски, так сидите и не рыпайтесь». Я надеюсь, что они вновь сделают Россию страной, в которой будет, кому и что защищать.

Вот видите, о том и речь,

Вот видите, о том и речь, хотим-то мы одного - чтобы наша молодежь вновь "сделала Россию СТРАНОЙ, в которой будет кому и что защищать"! Просто я не верю, что при нынешних условиях это возможно, думаю, что надо улучшать нашу страну сейчас, "спасать её от бесправия" как говорит Потапов. Вы - против?

Горец - Марго, Кудеснику,

Горец - Марго, Кудеснику, Потапову, Леониду.
Стриженный! Нет бритый!
Вот и весь разговор. И дискуссия получается не по существу. А все хорошее, что было при советском строе, мной не обсуждается. Оно было и это очевидно. Я это признаю. Но я вижу и все, мягко говоря, недостатки, которые вы предпочитаете стыдливо не вспоминать. Извините, но куда вы денете уничтоженный частично, а частично обреченный на скитания в эмиграции цвет нации, уничтожение церквей, расстрелы священников, ссылки крестьян целыми семьями вместе с детьми, репрессии по наветам, советские лагеря в которые бросали военнопленных вернувшихся из немецких концлагерей, борьбу с инакомыслием и высылкой из страны несогласных с ее политикой, «жирование» партийной номенклатуры всех уровней, лицемерие лозунгов которыми кормили народ, фарцовщиков, пустые полки магазинов и всеобщий дефицит к которому, в конце концов, пришли в восьмидесятых? Демагогия? Не было этого? Не было миллионов поломанных судеб? И все только из-за того, что ваша память избирательна или вы и ваши близкие поистине волшебным способом ни с чем из этого не сталкивались?
В войне победили, откликнувшись на сталинское «братья и сестры», встали как один; космос освоили, целину распахали, БАМ построили, в Афгане повоевали. Что к восьмидесятым годам получили? Пустые магазинные полки? А кто сливки снял?
Не те ли кто сейчас при власти? И при деньгах?
Кто дискредитировав все реформы девяностых, кто убив веру в демократию, начал в двухтысячных годах возводить уродливое здание современной, насквозь коррумпированной системы…
Позиция моя в следующем:
Я считаю, что перемены в восьмидесятых годах назревали и были необходимы. Я разочарован, что начавшиеся в девяностых годах преобразования превратили в фарс. Я не голосовал ни за нынешнего президента, ни за предыдущего, в оба его срока, и не принимаю выстроенный в двухтысячных годах «феодальный капитализм». Об этом я уже не раз писал (прочитайте на этом сайте пост «Партийный вопрос», где я выступал под никами «nex» и «Gorez» http://www.mailpresident.ru/node/2490).
Но и назад в СССР я не хочу. Я считаю, что у России пока еще есть шанс для построения настоящей демократии. Не кидаясь вновь во «все отнять и поделить». Пусть медленно, но не шарахаясь из стороны в сторону, прийти к цивилизованному обществу в контексте мирового сообщества, а не к подобию Северной Кореи.
Что ответите? Стриженный? Бритый?
Или придерживаясь заявленной темы в заглавном письме дискуссии, используя свой ум, мудрость и опыт обратитесь к насущным проблемам и перестанете вздыхать об утерянном? Подумаете, что каждый из вас может практически сейчас сделать, в том числе и для улучшения собственной жизни? Исходя из существующих реалий. Ну хотя бы на уровне предложений.
Потапов вот предлагает «презумпцию виновности», кстати, крайне сомнительную в плане своей реализации. Могу предложить не менее утопичную идею о запрете участия в любой партии чиновников, по крайней мере, высшего звена. А что можно предложить реально выполнимое для противодействия сросшемуся чудовищу из чиновников, бизнеса и партии, извергающему фонтан коррупции? Как их разделить?
За сим «демагог», «не горец», «плоско видящий» и т.д. и т.п., вновь делает перерыв и удаляется. Ругайтесь на здоровье. Благо толку от этого на этом сайте как не было, так и нет.
nex – Gorez.
Кстати администрация сайта вам дело предлагает, а вы почему то не хотите воспользоваться...

Критиковать мы все

Критиковать мы все горазды.
(Но я вижу и все, мягко говоря, недостатки, которые вы предпочитаете стыдливо не вспоминать. Извините, но куда вы денете …)
Все течет все изменяется. И почему стыдливо предпочитаем не вспоминать? Мне например стыдиться нечего. А что было, то было. И справились мы с этим прошлым, как и в Войне Отечественной победили. Вот только себя за прошлое кому-то надо постоянно бичевать, а не гордиться за его преодоление.
Вы себе можете представить, если сейчас начнем немцев хаять за их дела во второй мировой, и почему не смущает стыдливое молчание по этому поводу.
Так вот и себя надо понимать и уважать за то, что справились и преодолели.

А что касается (… Пустые магазинные полки? А кто сливки снял? …) никто с этим не спорит. И позиция ваша мне понятна.

Что же касается (Но и назад в СССР я не хочу. Я считаю, что у России пока еще есть шанс для построения настоящей демократии. …), то я считаю, что к построению настоящей демократии, мы были ближе при социалистической системе. И не спорьте со мною, настоящая демократия предполагает наличие своего мнения.

(… практически сейчас сделать, в том числе и для улучшения собственной жизни? Исходя из существующих реалий. … )
Чем каждый и занимается в меру своего разумения.

( Благо толку от этого на этом сайте как не было, так и нет.)
А где есть?

(Кстати администрация сайта вам дело предлагает, а вы почему то не хотите воспользоваться...)
А Вы, почему не хотите воспользоваться?

кудеснику. Что есть, то

кудеснику. Что есть, то есть. Любим мы это дело. Но, Вы обратили внимание на позицию отдельных пользователей? Что бы не говорили/критиковали/ о КПСС/СССР/, тот строй, по их мнению, был лучше для людей. Доводы приводимые в подкрепление этого утверждения, весьма убедительны. Значит ли это, что недостатки и преступления того строя стоили того, чтобы эти доводы/особенности строя/ действительно существовали? Означает ли это, что определяющим моментом является наличие перечисляемых благ? Что за это мы готовы простить, что угодно? И если нам вернут эти утраченные особенности, то мы будем готовы предоставить неограниченный кредит доверия для любых действий Власти? Судя по реакции отдельных пользователей, да и из жизненного опыта, ответы на эти вопросы положительные. И снова насчёт уверенности в будущем; её прибавится? Меня всегда коробило, что на вопросы о массовых репрессий, "вворачивают" тему о Великой Победы/действительно Великой/, о космосе и т.п.
Как будто это может послужить оправданием. Как будто признание ошибок может послужить освобождением от ответственности и оправданию. История сама распорядилась, осознав нашу несостоятельность. Сетовать на неё за это, вещь бесперспективная. Может стоит позаботиться о её не повторение? А не вытаскивать затасканные штампы отправленной в отставку идеологии: о предателях и врагах народа. Зачем готовить почву для её возвращения? Разве прибавит это уверенности в будущее?

Складывается впечатление

Складывается впечатление разговора на разных языках. Спрашиваете, отвечаю.
( кудеснику. Что есть, то есть. Любим мы это дело. Но, Вы обратили внимание на позицию отдельных пользователей? Что бы не говорили/критиковали/ о КПСС/СССР/, тот строй, по их мнению, был лучше для людей. Доводы приводимые в подкрепление этого утверждения, весьма убедительны.)
Люди сравнивая два мира, в котором они жили и в котором они живут, отдают предпочтение прошлому. И как вы сами подтверждаете (Доводы приводимые в подкрепление этого утверждения, весьма убедительны.).

(Значит ли это, что недостатки и преступления того строя стоили того, чтобы эти доводы/особенности строя/ действительно существовали?)
На мой взгляд, Вы сформулировали вопрос с нарушением хронологии событий, пытаясь оценить прошлое через настоящее, а надо бы вроде как наоборот.

(Означает ли это, что определяющим моментом является наличие перечисляемых благ? )
Не понял. Определяющим моментом для чего или чего? О каких благах речь?

(Что за это мы готовы простить, что угодно?)
Предположу, что ЭТО есть время развитого социализма. На счет, что угодно, затрудняюсь ответить, но в целом я многое прощаю. Что же касается прощения за что-то, то это уже торг, а не прощение.

(И если нам вернут эти утраченные особенности, то мы будем готовы предоставить неограниченный кредит доверия для любых действий Власти?)
Я не очень доверчив.

(Судя по реакции отдельных пользователей, да и из жизненного опыта, ответы на эти вопросы положительные. )
Зачем задавать вопросы, зная ответы?

(И снова насчёт уверенности в будущем; её прибавится? Меня всегда коробило, что на вопросы о массовых репрессий, "вворачивают" тему о Великой Победы/действительно Великой/, о космосе и т.п. Как будто это может послужить оправданием. Как будто признание ошибок может послужить освобождением от ответственности и оправданию.)
Предложения по вопросу ответственности за массовые репрессии?

(История сама распорядилась, осознав нашу несостоятельность. Сетовать на неё за это, вещь бесперспективная. Может стоит позаботиться о её не повторение? А не вытаскивать затасканные штампы отправленной в отставку идеологии: о предателях и врагах народа. Зачем готовить почву для её возвращения? Разве прибавит это уверенности в будущее?)
Мне жаль, что Вы не в состоянии разделить дикий и развитой социализм и понять различия в принципах их существования.

кудеснику. А разве есть

кудеснику. А разве есть "развитой социализм"? Конечно слышал о нём, но искренне считал, что это "пожарная" замена коммунизму? Который так и не состоялся. А вот про "дикий" социализм впервые узнаю от Вас. И кто автор этого изма? " ...определяющим моментом..." - при оценки/выборе/. "О каких благах речь?" - доводы/бесплатные блага/ приводимые в подкрепление утверждения, что прежний/советский/ строй был лучше для людей. "На мой взгляд, Вы сформулировали вопрос с нарушением хронологии событий, пытаясь оценить прошлое через настоящее, а надо бы вроде как наоборот." - т.е. оценить настоящее, через прошлое - Вы ничего не спутали? И какая разница?

Gorez(у) (Когда в 17 году

Gorez(у)

(Когда в 17 году происходила смена строя........)
(Выходит, что некому и нечего было на этот раз защищать… И вы жалеете о таком строе?)

А почему не вспомнили ,,Хрущёвскую
оттепе..........? Тогда чего не взъерепенились ! Вы так судидите мой
народ,будь то у вашего рода прививка
от всего чем переболело В С Ё наше
общество !

(Вы занимаетесь демагогией.

(Вы занимаетесь демагогией. Требуете аргументов, не обращая внимания на неоспоримые факты. … Когда в 17 году происходила смена строя, разразилась гражданская война. Вся страна полыхала, потому что было, кому и что защищать.)
Если следовать Вашей логике, то те, у кого ничего не было, должны были оказаться побежденными. Однако история свидетельствует о противоположном. Следовательно, используя Вашу терминологию, Вы демагог.

(Почему этого не произошло в конце 80-х – начале 90-х? Почему не оказалось верных присяге советскому государству военных частей? Почему в массе своей народ промолчал? В душе, боясь перемен, на референдуме проголосовал за сохранение СССР, а потом не поднялся на его защиту, то есть принял разрушение империи? Выходит, что некому и нечего было на этот раз защищать… И вы жалеете о таком строе?)
А как Вам такое объяснение. Может быть, народ, решил, что внутренние проблемы, возможно, разрешить на основе своего социалистического воспитания справедливым цивилизованным (надеюсь, не будете отрицать, что послевоенное воспитание и особенно 60-90гг. совершенно иное, чем 30-х годов), а не кровавым способом.
Но с глубоким сожалением констатирую – дерьмократическая власть кинула, и создала условия, при которых моим детям жить будет во много крат труднее, чем жилось мне.

(Про то, что есть:
«Уровень централизации даже хуже, … исключить из партии … партбилет на стол …»
Вам этого хочется? Это то «хорошее» что надо из советской системы взять?)
У Вас какое-то неадекватное представление. Не надо искать врага там, где его нет. Очевидно, что это-то плохое чего не следует брать, и как Вы правильно заметили, это не принадлежит советской системе, но партийной системе безотносительно к ее ориентации. Более того, я бы даже сказал, что эти методы носят более общий характер – принадлежат к методам, характеризующим понятие, термин вертикаль власти.

(А я очень надеюсь, что у тех, кто сегодня оканчивает школу, институты, выработается, наконец, иммунитет от бацилл советской идеологии. И они не будут просить как наше поколение, а будут требовать. Им не скажут: «Мы вас выучили бесплатно, вылечили, вскормили из идеологической соски, так сидите и не рыпайтесь». Я надеюсь, что они вновь сделают Россию страной, в которой будет, кому и что защищать.)
Ну до чего же Вы идеологизированы, и кто Вам мозг-то промывает?
Вы поймите, что учить, лечить и выполнять еще массу обязанностей, входит в функции государства, которые мы как налогоплательщики оплачиваем, при этом и у нас граждан страны имеются обязанности перед государством (обществом). Как государство спрашивает с нас исполнение своих гражданских обязанностей (включая оплату налогов), так и у нас должно быть право и реальная возможность потребовать у государства исполнения его обязанностей, и не услышать в ответ "сидите и не рыпайтесь".
Согласитесь, что вне зависимости от идеологии, где мы были там и есть в отношении "сидите и не рыпайтесь".
А защищать можно и честь, и достоинство, и мировоззрение, в целом не только материальные ценности.

кудеснику Однако, как Вы

кудеснику Однако, как Вы ловко всё развернули. "Если следовать Вашей логике, то те, у кого ничего не было, должны были оказаться побежденными. Однако история свидетельствует о противоположном. Следовательно, используя Вашу терминологию, Вы демагог." Теперь, если исходить из Вашей логики, придётся переписывать заново всю мировую историю. Оказывается, не было передела и смены собственников. И все произошедшие революции, войны и перемены общественного строя, приводившие к смене собственников - всего лишь фантомы.
Т.к., по Вашему, те, у кого отнимают, должны обязательно побеждать тех, кто отнимает! Теперь нам нечего боятся и преступников, которые желают отнять наши кошельки. Мы им обязаны накостылять. Ведь у них ничего нет, раз хотят отнять моё! Вообще, у меня начинает складываться впечатление, что Вас интересует не суть сказанного, а возможность отыскания двусмысленностей. Ну, а кто ищет, тот всегда найдёт. Про остальное в Вашем комментарии я ничего не понял. Возможно не владею предметом. Хотя то, что Вы взялись комментировать было понятным. Может сами тень на плетень наводите?

(Теперь, если исходить из

(Теперь, если исходить из Вашей логики, придётся переписывать заново всю мировую историю.)
Неужели для Вас откровение, что история пишется победителями? Надо почитать историю, чтобы понять кто победитель.

(… по Вашему, те, у кого отнимают, должны обязательно побеждать тех, кто отнимает! Теперь нам нечего боятся и преступников, которые желают отнять наши кошельки. Мы им обязаны накостылять. Ведь у них ничего нет, раз хотят отнять моё!)
Совет, меньше предположений, будьте ближе к реальности.

На счет остального. Попробую объяснить понятным Вам языком.
Июнь 12, 2009 - 10:48 — xannann
( Есть рассказ у О" Бредли. Ходит толпа по полю, все счастливые, наперегонки цветы собирают. Кто-то спит среди цветов... Надсмотрщик лениво смотрит: бредёт толпа по полю, еле передвигая ноги, собирают хлопок. Лица серые, взгляд безжизненный. По полю тут и там скорченные тела, уже отмучившихся... Вот Вам два взгляда: со стороны тех, кто в поле, под воздействием гадости и со стороны того, кто наблюдает, что происходит в поле. Вопрос: кто видит реальную картину, а кто иллюзию? Так и у нас в дискуссии, превалируют два взгляда. Осталось определится, какой взгляд реальный/близко к реальному/, какой иллюзорный.)

кудеснику "...потому

кудеснику "...потому что было, кому и что защищать." Для меня откровение, что Вы не приемлете это объяснение. А с определением победителя как раз всё понятно. Могут побеждать как те, что защищают, так и те кто отнимает. И именно желание защитить своё, обуславливает неизбежное столкновение, приводящее к кровопролитию. Подчёркиваю, не желание отнять, а желание защитить. По моему это очевидно. И почему очевидное Вы соотносите с демагогией, не понятно. " /...народ, решил, что внутренние проблемы, возможно, разрешить на основе своего социалистического воспитания справедливым цивилизованным, а не кровавым способом." Это Ваше возможное объяснение разве не является предположением? Об особенности советского человека. Не приемлющего кровопролитие. Означает ли это, что не советские люди не обладают таким качеством? Но история не позволяет согласиться с Вами. Расстрел в Новочеркасске доказывает обратное. Желание отстоять своё не смогло отпугнуть и применение силы. Август 91-го также это подтверждает. Если есть, что защищать, то будут защищать. Значит это горькая реальность, отсутствие желания отстоять страну от распада. Видимо "своё", в разных республиках отличалось друг от друга и не могло стать общим своим и которое стоило защитить.

В отношении 17 года. Трудно

В отношении 17 года. Трудно судить сейчас. Но попробую предположить, что видимо почему-то основная масса населения пришла к выводу, что меньшая часть населения присвоила и владеет тем, что должно принадлежать всем. И каждая сторона билась за "своё".

(Но история не позволяет согласиться с Вами. Расстрел в Новочеркасске доказывает обратное. Желание отстоять своё не смогло отпугнуть и применение силы. Август 91-го также это подтверждает.)
Из приведенных Вами примеров как раз и следует, что 2-а схожих события имели совершенно различное развитие, что как мне кажется, подтверждает мое предположение о внутреннем желании найти решение в 91 без кровопролития.

(Значит это горькая реальность, отсутствие желания отстоять страну от распада.) Попахивает провокацией.
Что касается распада страны. В целом народ был против. Распад устроили те, кому хотелось самостоятельно порулить, ощутить себя божком. И заметьте, Россия, которую запад называет империей, поработительницей народов, ее народ, не пошел загонять под свое крыло разбежавшихся. Насильно мил не будешь. Народы сами выбирают, как им жить, с кем дружить.

кудеснику. " ...почему-то

кудеснику. " ...почему-то основная масса населения пришла к выводу..." Позвольте Вам не поверить, что у Вас нет своего мнения по поводу "почему-то".
"И каждая сторона билась за "своё"." - это как раз то, что звучало в изначальном комментарии. И за такой вывод Вы определили его автора в демагоги. " Совет, меньше предположений, будьте ближе к реальности." - это Вы мне адресуете, что не мешает Вам самим пользоваться предположениями. Поймите меня правильно, я не пытаюсь "хватать за язык", хотелось лишь продемонстрировать состояние, в которое пытаются запихнуть во время дискуссий. Хочется, чтобы не поучали и не изобличали/оппонента/, а отвечали. Обещаю, что "демонстрировать" больше не буду.
Что касается событий в Новочеркасске и августа 91-го, то их объединяет то, что были лидеры, которые вели за собой людей "биться за своё". Да, разные масштабы, разные причины и разное развитие. И Ваше предположение о
"внутреннем желание" мне кажутся необоснованными. Ведь если исходить из них, то не было бы событий в прибалтике, Грузии, Карабахе и пр. и пр... Но там нашлись силы, организующие людей, как раз для "биться за своё"! Вывод по моему очевиден. Сама КПСС и, как следствие, целостность СССР не входили в понятие "своё", как для большинства граждан, так и для потенциальных организаторов - " кому хотелось самостоятельно порулить, ощутить себя божком.". Почему это обязательно провокация, а не констатация факта? И чтобы закончить эту тему - причины распада СССР, скажу следующее. Нам, непосредственным участникам и очевидцам событий, вряд ли получиться прийти к какому-то всеобщему выводу. Но то, что это связано с КПСС - признают многие. И потому понятны тревоги тех, кто отмечает попытки доминировать в обществе, в управление страной и т.д. Снова нарастает монополизация власти, значит опять возможно повторение событий, с непредсказуемым исходом. Вам не кажется, что муссируя тему "дерьмократии", мы подыгрываем Власти?
Ведь исходя из этих настроений, она достигла своей мощи. И хочет большего! Но, как уже не раз отмечалось ползователями этого сайта, она, нынешняя Власть, пока-что сама ничего не создала, кроме вертикали власти. И мы пользуемся тем, что создали предшественники. Огульно хая предшественников, мы показываем своё отношение к тому, что было создано. И тем самым даём повод для его демонтажа. Скажите, это добавляет уверенности Вам и другим в будущее для себя и своих детей? Поэтому, может стоит нам заострять внимание на планы этой Власти? Демонстрируя ей совсем другие пожелания и настроения, которые ей так хочется обыграть.

(Что касается событий в

(Что касается событий в Новочеркасске и августа 91-го, то их объединяет то, что были лидеры, которые вели за собой людей "биться за своё". Да, разные масштабы, разные причины и разное развитие. И Ваше предположение о "внутреннем желание" мне кажутся необоснованными. Ведь если исходить из них, то не было бы событий в прибалтике, Грузии, Карабахе и пр. и пр... Но там нашлись силы, организующие людей, как раз для "биться за своё"! )
Верю, все было как в лаборатории стерильно, и не было грязных денег, и многих факторов о которых мы и понятия не имеем.

Что касается рассуждений, то я не со всем сказанным согласен, но спорить не буду т.к. соглашусь с Вами (Нам, непосредственным участникам и очевидцам событий, вряд ли получиться прийти к какому-то всеобщему выводу.), тоже не вижу в этом смысла.

Оставайтесь при своем мнении.

Оставайтесь при своем мнении. Я считаю, что оно у Вас правильное.Много людей Вас поддерживают. И для этого мы здесь с Вами находимся, что бы найти единомышленников, и несмотря на критику, поддерживать друг друга в это трудное время для России, и оказывать помощь советами людям попавшим в трудную жизненную ситуацию. Только так мы можем спасти Россию от бесправия Ну, а кто нас не понимает или не хочет понять -это их право. С уважением

Я,как вы выражаетесь О

Я,как вы выражаетесь О стаде.Ответьте на вопрос:Почему Советская власть возглавляемая коммунистами достигла высоких достижений, прошла путь от сохи до полета в космос. И все те кто обливают то светлое счастливое время грязью, не говорят об этом. Зачем нынешние Чиновники Живущие в цивилизованной капиталистической богатой России, имея при себе очень большую сумму денег награбленную у своего же народа, сокращают на производстве рабочие места, продукты питания с каждым днем дорожают, заработную плату не выплачивают, в учебных заведениях унижают студентов, на экзаменах издеваются над ними, студентов закончивших школу с золотой медалью, после нескольких лет учебы в институте исключают за неуспеваемость, а те доведенные до отчаяния убивают профессоров или сами прыгают с 10 этажа с балкона и разбиваются .Читали, однако, на нашем сайте сообщения люди доведенные до отчаяния, что не могут прокормить свою семью пытаются выпрыгнуть из окна. Так где же люди хорошо жили и живут при коммунистах или при диких капиталистах?

Я о том." Что им захочется

Я о том." Что им захочется всем рот заткнуть, что бы не критиковали". Для того, что бы они этого не сделали, надо с местных Чиновников требовать выполнения Федеральных Законов и на их произвол творимый ими реагировать правильно.

Ну привет, Gorez! Спасибо,

Ну привет, Gorez!
Спасибо, что навестил. И вопрос с адекватностью участников форума решил однозначно и без проволочек административных.
Одно меня смущает - почему ты взял себе такой логин? Горцы народ конечно горячий, но уважение к старикам и женщинам у них в крови.
Кстати, какие аргументы были высказаны с Вашей стороны? Кроме цитирования выдержек из различных источников я что-то не припомню.
А нам мешать не нужно. И Вашего уважаемого xannanna ни кто не просит ввязываться в полемику с "упертыми".
Анекдотов не помню, но вот одно высказывание:
"Если свободное общество не может помочь многим бедным, оно не сможет защитить немногих богатых"
Что интересно - это не К.Маркс, это Дж. Кеннеди.
Ну, а Вашего друга я обещаю больше не комментировать, пусть он поет свои новые песни с тем, кто ему нравится.

Леонид (>:))

Леонид (>:))

"была полная грамотность

"была полная грамотность населения, в том числе и политическая, все знали, что происходит в мире."----- в те времена о том, что происходило в мире мы знали только из советских источников , а значит мы знали очень мало, если не сказать больше.

Только для так называемой

Только для так называемой Марго......до чего же всё это мерзко и становится страшно что этот извините человек ходит среди нас ,и портит воздух да чушь несусветную несёт. Какая стыдоба,она все уши прожужжала как хорошо ей было в СССР.Видать родители пристроились не ,имея партбилеты ,а к ним путёвки на отдых в Крым,талоны на продукты,и абонементы в закрытый магазин,она и в поликлиннике обычной не была и не знает что такое в очереди простоять полдня больному ,не знает пустых полок в магазинах,не знает что за Уралом есть ещё российская Земля....и Люди там не живут а существуют.Она всю жизнь кричит УРА и Америку ругает ,но не знает что США союзник был СССР и обеспечивал Страну в те дни войны с фашизмом....продуктами,металлом,автомобилями,оружием и в войне учавствовал освобождая 2/3 Европы от гитлеровских войск.

Вы пишите о временах после

Вы пишите о временах после "оттепели": все знали, что творится в мире... А социализм был и намного раньше. И "железный занавес" был, и о других странах знали "по наслышке"... И голод был, и полки пустые. Из шоколадных конфет - батончики соевые... Стиральную машинку купить - очередь 5 лет... или по блату... Про это вы почему не вспоминаете? А сколько знакомых моей бабули отсидели на каторгах? А моего прадеда раскулачили, потому что на семью в 12 детей у них было 2 коровы .а это - не положено! Прадеда, кстати, расстреляли!!! В общем и целом, кто сидел тихо и не рыпался - им было хорошо... А кто думать умел своей головой - тут уж, извините - подвиньтесь! Я при совке росла, моя бабуля была (и есть) правильная как надо... Поэтому у нас все было в меру хорошо: не голодали, обносков не носили и прочее. Но и я росла уже после "оттепели", когда Союз наш огонизировал, рождая Чудовище, которое мы сейчас и имеем! А вы помните много из прошлого? Или только светлые воспоминания о вас самой? А все, что было вокруг. как бы вас и не касается, а значит было не в ваш совок?!

xannan/ В последних

xannan/ В последних комментариях посмотрите и почитайте как и что рассуждает молодежь, что им показывает телевидение.

Я - молодежь... И рассуждаю

Я - молодежь... И рассуждаю гораздо трезвее вас!!! А телевизор я не смотрю с 2005 года, кстати, чем вы похвастаться не можете. Радио я тоже не слушаю!!! Если я хочу посмотреть фильм - я его покупаю и смотрю. Но на это часто нет времени ((( В основном я работаю почти постоянно, времени даже на сон не хватает! Зато, как я посмотрю, вам хватает времени и на телевизор, и на воспоминания о былом... А что вы изменили в НАСТОЯЩЕМ? Я вижу только бла-бла-бла с вашей стороны... причем, весьма безграммотно написанные, что свидетельствует о вашей низкой образованности и культуре! Если вы так против молодежи, то встаньте и покажите, на что еще способны старики, - утрите нам носы! Нет же, вам удобно сидеть, ругать и вспоминать.... А сами вы как были при Союзе паразитом общественности, так им и остались. Вам ТОГДА еще мозги промыли, как вам хорошо живется, вы это за аксиому приняли, и это в массы двигаете. А своим мозгом подумать не желаете! В вашем огоробе БЫЛО отлично, значит, ВСЕ отлично!!! Но это не так. У многих в ваши времена и до них было все весьма плачевно, но вы привыкли таких считать "отступниками", а значит, так им и надо!!! Уважаемый товарищ (заметьте, я уважаю вашу приверженность и не называю вас господином - так вы и не доросли до господина своим внутренним миром при всех предоставленных возможностях, холопом в душе так и помрете), если вам есть, что СДЕЛАТЬ - сделайте. но вот языком "чесать" прекращайте. Не к лицу эта полемика уважаемой старости!!! Старость должна быть мудрой, а у вас сплошные сопли по былому...
И еще... Заметьте. я уважительно к вам обращаюсь! Но вот до заглавной буквы "В" в словы "Вы" - вы действительно не дотянули! Извините!!!! И чисто по-человечески я вам сочуствую. Ваши лучшие годы прошли в ТЕ времена, а каждый молокосос вроде меня все норовит это "светлое" для вас прошлое осквернить и запятнать... Понимаю, что вам хочется защитить свои воспоминания. Но это бесполезно, увы! Сколько людей - столько мнений, а всем не докажешь!!! Прошу прощения за некоторые оскорбительные моменты в речи, но я сказала то, что считала нужным...

хаnnаn/ Конечно же надо

хаnnаn/ Конечно же надо вспоминать все хорошее и плохое.Неужели вы не видите, что все хорошее наработанное и нажитое нашими предками в Советское время, некоторые чиновники хотят стереть с людской памяти. И постепенно навязывают нашей молодежи все плохое. Вы же знаете сколько часов на уроках истории отведено по изучению материалов о Великой Отечественной Войне. Вы же каждый день видите на улице молодежь не с книжками художественными сидят на скамейках в парке отдыха, а с сигаретой в зубах и бутылкой пива в руках, а из их уст льется нецензурная брань. На замечание взрослых громкий смех(гогот). Даже придумали экзамены ЕГЭ. Нисколько не хотят, что бы наша молодежь думала. Эта власть не хочет их занять хорошими делами. А вот Советская власть нам дала очень много. Да мы не видел в то время "жевательной резины", "чупачупсов", растворимого кофе, редко "Сгущенного молока". А вот внимание к нам было большое. И все желали оказать помощь друг другу. Человек -Человеку друг был А сейчас люди друг на друга волками смотрят.

А раньше тоже не хотели народ

А раньше тоже не хотели народ учить думать... Властям вообще не выгодно, чтобы народ думал! Работал - да, думал - нет!!! Но раньше меры были строже к таким вот хамам, нахалам и тунеядцам всяким. А теперь все мягонькие, как котики... Совершил убийство, нанял адвоката подороже - вышел сухим из воды ((( А уж за такие вещи, как хамство - вообще никаких последствий. Можно было бы подать на хама в суд, но сами понимаете... ((( У вас денег нет - значит, хам выиграл, а вам еще и платить ((( А чтобы в суд подать, - свидетели нужны. Кто? Дружки этого хама? Вот так и живем: беззаконно-безнаказанно! Хороший курс по выживанию! Развивает черствость, безразличие к судьбам других. Да, при совке были все одной большой семьей. Но потом это стало не выгодно! Большой коллектив может ведь и "подвинуть" маленький зажравшийся аппарат власти. Это доказано историей революций... Поэтому нас стали разъединять! Алилуйя! Мы уже живем так: каждый сам за себя! А жаль (((